Libertad

Előző téma - Következő téma

0 Felhasználó és 1 vendég van a témában


A tegnapi után ma inkább rövid napot tartottam. Hogy a korábbi postokra is visszatérjek, jelenleg nem látom értelmét táv szerint szűkíteni, viszont előtte igyekszem ráhangolódni a következő futam dinamikájára. Tisztulni látszik az is, hogy melyiket hogyan közelítem meg. Szünet annyi volt, amikor kihagytam 1-1 olyan futamot, amin általában nem sikerül fogást találni. Ilyen a kettes alatti favoritos futam, amikor a többi ló hatos oddstól kezdődik, és ilyen a favorit nélküli hcap sprint számok, ahol 5-6 ló hasonló oddssal rendelkezik.

A mínusz rendben, a fegyelmezetlenség viszont nem elfogadható. Többször nagyobb pozícióval voltam, több lovon is egyszerre stb. A végén már futam előtt is tradeltem, ami szinte megnyugtató volt az in-play után. Ami döntési és végrehajtási reakcióidő problémákat okoz futam közben, az pre most elég jól működött. Egyébként mindig érdekes különböző időtávon, vagy akár teljesen más piacokon tradelni (skalpolás, swing, sport, kripto- vagy más pénzpiacok). Ami készség az egyiknél hiányos vagy nehezen fejleszthető, azt egy másik piacon lehet, hogy könnyebben el tudjuk sajátítani.

Visszakanyarodva, holnaptól futam előtti trading lesz. In-play egyébként 6 nap alatt 77 futamon kereskedtem, és elég nullszaldós lett (+1,52 €). Nem egy nagy vigasz, de legalább nem veszteséges.

Mai nap egész jól telt. Mindössze egy vesztes futam a kilencből, ami meg is adta a nyugalmat. Elég kötetlenül tradeltem, újra elővetttem és gyakoroltam a pre skalpolást. Egyelőre azt tudom mondani, hogy könnyen zárok, nincs hezitálás, sem komolyabb várakozás az eredményt illetően. Az in-play után a pre trading szinte pihentetően hat. Nem az, hogy egyszerűbb, de kevésbé stresszes.

#33 július 20, 2020, 18:35:39, Alk
Hétvégi pihenő után ma folytattam, de nagyon rövid nap lett vis major miatt, és lehet a következő napokban nem is lesz lehetőségem. Visszatértem a pre tradinghez, javarészt skalpolás, illetve, amikor tudtam, swing. Mindig nagy kérdés, hogy engedjük-e mínuszba menni a tradet, s ha igen, mennyire. Úgy határoztam, hogy az a legcélravezetőbb, ha zéró toleránciát követek. Ez sok nullszaldós nyitás-zárást jelent, viszont csak rövid ideig tartó tradek vannak, nincs reménykedés, nem akarom, hogy igazam legyen, és mínusz is nehezebben jön össze. Ez illik talán legjobban a személyiségemhez, amit hasznos figyelembe venni, ha egy strukturálatlan környezetben igyekszünk profitábilisak lenni.

Még mindig vannak hibák, de kevesebb és kisebbek. Egyre jobban tudom azonosítani, hogy mikor kezd sok lenni és megy el a megfelelő mindset. Az is érdekes, hogy a két mínusz ismét egymás mellett van, és a második a nagyobb. Cél továbbra is a szabályok betartása melletti stabil növekedés. Következő szint tétemelés lesz, de az az előbb leírtakhoz kötött.

A csatolt kép a tegnapi három futamot is tartalmazza.

Két nap kihagyás után ma újra szabad voltam délután, s tudtam tradelni. Az előző bejegyzésem első mondata továbbra is valid, miszerint "Még mindig vannak hibák, de kevesebb és kisebbek." Gyenge és fegyelmezetlen kezdés után sikerült ráérezni. 16 futam környékén megint jött a koncentráció romlása, s bár szívesen folytattam volna, végül a 20. után hallgattam a belső hangra. Néhány érdekesség:

- hajlamos vagyok egy idő után ugyanarra a trading methodra beállni. Tehát, ha skalpoltam egy-két futamot, akkor valószínűleg az azt követőn is úgy kezdek. Erre figyelni kell.

- nyerő széria esetén elkezdek jobban biztonságra játszani, ami egy klasszikus pszichológiai berögződés. Nem tartozik a legnagyobb gondok közzé, elvégre hosszan tartó, kiegyensúyozott profitot jelent, még ha kisebbet is. Ettől függetlenül lehetnek negatív hatásai, mint pl: elkezdünk reménykedni, hogy folytatódjon a sorozat, s ezzel egyidejűleg félni a mínusztól. S ahogy Mark Douglas írta: "Ha kereskedés folyamán megpróbáljuk elkerülni az elkerülhetetlent, annak beláthatatlan következményei lesznek."

#36 július 25, 2020, 17:44:44, Alk
Kicsit nehéz volt tradelni a különböző likviditású futamokat, elég nagy volt a kontraszt. Amire még figyelni kell, hogy kevesebb bekészített tét legyen, mert egy nagyobb ugrással könnyen belekaphatnak, amiből túlpozícionálás lehet. Sok swingnél pont nem vitték el a nyitásomat, ilyenkor is óvatosan szabad csak az ár után menni. 15 futam pont elég volt mára, úgy néz ki, jelenleg 3,5-4 órát bírok maxon koncentrálni. Egy nagyobb pihenő után lehetne folytatni, de mára jó ez így.

Betfair traderré válás 5 szintje. Már több mint egy évtizede íródott, több helyen is megtalálható, pl:

http://www.geekstoy.com/forum/showthread.php?1589-The-5-Stages-To-Betfair-Trading


Step 1 - Unconscious Incompetence

This is the first step you take when starting to look into trading on Betfair. You know that its a good way of making money because you've heard so many things about it and heard of so many people who make money. Unfortunately, just like when you first desire to drive a car you think it will be easy - after all, how hard can it be?

Unfortunately, just as when you first take your place in front of a steering wheel you find very quickly that you
haven't got the first clue about what you're trying to do. You take lots of trades and lots of risks. When you enter a trade it turns against you so you reverse and it turns again .. and again, and again.

You may have initial success, and thats even worse - it tells your brain that this really is simple and you start to risk more money.

You try to turn around your losses by doubling up every time you trade. Sometimes you'll get away with it but more often than not you will come away scathed and bruised. You are totally oblivious to your incompetence at trading.

This step can last for a week or two but learning the Betfair market is usually swift and it won't be long before you move onto the next stage.


Step 2 - Conscious Incompetence

Step two is where you realise that there is more work involved in trading and that you might actually have to work a few things out. You consciously realise that you are an incompetent trader - you don't have the skills or the insight to turn a regular profit.

You now set about buying systems and e-books galore, read websites and begin your search for the holy grail. During this time you will be a system nomad - you will flick from method to method day by day and week by week never sticking with one long enough to actually see if it does work. Every time you come upon a new tipster, software or trading guru you'll be ecstatic that this is the one that will make all the difference.

You will test out automated systems, use Excel triggered betting, dabble on Bet IE and maybe more Excel trading with Market Feeder. You might even look at support & resistance to try and figure out a likely range where you'll be able to make a "safe" trade. You'll consider trading software and may even analyse the market with BetMarket Scanner and a hundred other things all in the vein hope that your 'magic system' starts today. You'll be a top and bottom picker, trying to find the exact point of reversal with your indicators and software and you'll find yourself chasing losing trades and even adding to them because you are so sure you are right.

You'll go into the Betfair General Betting Forum and see other traders saying they make a profit and you want to know why it's not you - you'll ask a million questions, some of which are so dumb that looking back you feel a bit silly. You'll then reach the point where you think all the ones who are calling profits are liars - they can't be making that amount because you've studied, noted form and you don't make that, you know as much as they do and they must be lying. Here's the reality, most real successful traders aren't in forums such as this.

You will be like a teenager - the traders that say they make money will freely give you advice but you're stubborn and think that you know best - you take no notice and overtrade your account even though everyone says you are mad to - but you know better. You'll consider following the tips that others make but even then it won't work so you try paying for trading courses from someone else - they don't work for you either.

You might even approach a 'guru' or someone on a forum like this who promises to make you into a trader (usually for a fee of course). Whether the guru is good or not you won't win because there is no replacement for screen time and you still think you know best.

This step can last ages and ages - in fact and in reality talking with other traders as well as personal experience confirms that it can easily last well over a year. If your bank doesn't blow up in the meantime. This is also the step when you are most likely to give up through sheer frustration.

Around 60% of new traders die out in the first 3 months - they give up and this is good - think about it - if trading was easy we would all be millionaires. Another 20% keep going for a year and then in desperation take risks guaranteed to blow their account which of course it does.

What may surprise you is that of the remaining 20% all of them will last around 3 years - and they will think they are safe in the water - but even at 3 years only a further 5-10% will continue and go on to actually make money consistently. By the way - they are real figures in another market which may not apply to Betfair. They are not just some I've picked out of my head - so when you get to 3 years in the game don't think its plain sailing from there. IMO the timeframes referred to can be condensed for Betfair and I'd like other views on this.

I've had many people argue with me about these timescales - funny enough none of them have been trading for more than 3 years. Sure, I guess there will be exceptions to the rule - but I haven't met any yet.

Eventually you do begin to come out of this phase. You've probably committed more time and money than you ever thought you would, lost 2 or 3 loaded accounts and all but given up maybe 3 or 4 times but now its in your blood

One day - in a split second moment you will enter stage 3. That is the Eureka Moment.


Step 3 - The Eureka Moment

Towards the end of stage two you begin to realise that it's not the system that is making the difference. You realise that it's actually possible to make money with a simple moving average and nothing else IF you can get your head and money management right. You start to read books on the psychology of trading and identify with the characters portrayed in those books and finally comes the eureka moment.

The eureka moment causes a new connection to be made in your brain. You suddenly realise that neither you, nor anyone else can accurately predict what the market will do in the next ten seconds, never mind the next 20 mins. You start to work just one system that you mould to your own way of trading, you're starting to get happy and you define your risk threshold.

You start to take every trade that your 'edge' shows has a good probability of winning with. When the trade turns bad you don't get angry or even because you know in your head that as you couldn't possibly predict it it isn't your fault - as soon as you realise that the trade is bad you close it . The next trade will have higher odds of success because you know your system works.

You have realised in an instant that the trading game is about one thing - consistency of your 'edge' and your discipline to take all the trades no matter what as you know the probabilities stack in your favour.

You learn about proper money management and leverage - risk of account etc - and this time it actually soaks in and you think back to those who advised the same thing a year ago with a smile. You weren't ready then, but you are now. The eureka moment came the moment that you truly accepted that you cannot predict the market.


Step 4 - Conscious Competence


You are making trades whenever your system tells you to. You take losses just as easily as you take wins You now let your winners run to their conclusion fully accepting the risk and knowing that your system makes more money than it loses and when you're on a loser you close it swiftly with little pain to your account

You are now at a point where you break even most of the time - day in day out, you will have weeks where you make 100 ticks and weeks where you lose 100 ticks - generally you are breaking even and not losing money. You are now conscious of the fact that you are making calls that are generally good and you are getting respect from other traders. You still have to work at it and think about your trades but as this continues you begin to make more money than you lose consistently.

This lasts about 6 months.


Step 5 - Unconscious Competence

Now we're cooking - just like driving a car, every day you get in your seat and trade - you do everything now on an unconscious level. You are running on autopilot. You start to pick the really big trades and getting 100 ticks in a day is becoming quite normal to you. This is trading utopia - you have mastered your emotions and you are now a trader with a rapidly growing account.

You're a star on the Betfair forum and people listen to what you say. You recognise yourself in their questions from about two years ago. You pass on your advice but you know most of it is futile because they're teenagers - some of them will get to where you are - some will do it fast and others will be slower - literally dozens and dozens will never get past stage two, but a few will.

Trading is no longer exciting - in fact it's probably boring you to bits - like everything in life when you get good at it or do it for your job - it gets boring - you're doing your job and that's that.

However, you can now say with your head held high "I'm a Betfair Trader"

Vasárnap kevésbé szeretek tradelni, de túl kevés lehetőségem volt a héten, így 10 futamot azért összehoztam. Hogy jót is írjak, nulla trading errort csináltam ma. Hiba alatt nem vesztes futamot értek, hanem a szabályoktól eltérő kivitelezést, hezitálást, túlpozícionálást, zárás elmulasztását stb. Egyébként mínusz sem lett, bár ezeknek nem szeretnék túl nagy jelentőséget tulajdonítani, hisz a veszteségek időről-időre előfordulnak.

#39 július 26, 2020, 17:42:34, Alk
Heti összegzés:

Letelt az első hét, hogy visszatértem a pre-market tradingre. Határozottan jó döntés volt, az in-playt nehéz volt lekövetni, valamint sok hibával járt. És a stresszfaktort akkor még nem is említettük. 60 futamot tradeltem, a nyereség 25,54 €, ami 0,42 € / futam. Az alaptét 5 € volt, a kezdőbank pedig 40 €. A 60 futamból 54 lett nyereséges vagy nullszaldós, vagyis 90%. Egyébként ahogy növekszik a bank, úgy fogom az alaptétet is emelni, ami 10%-a a banknak.

Heti 90-100 futam környékén azért jó lenne tradelni, ami napi 15-ös átlag egy nap pihenővel.

Nem adja a vissza a P&L, de nem volt egy könnyű nap. Rendre nagyokat ugrottak az oddsok, és szinte mindig a rossz oldalon álltam. Például volt, hogy 5,40-en backeltem egy lovat, és 5 másodperc múlva már layelhettem 6,20-on. Egy 0,6-0,8 € profit ideális esetben úgy néz ki, hogy fogok néhány tick nyereséget, és annyi. Ma viszont ez többször is úgy jött ki, hogy az egyik lovon például lett -1,80, a másikon pedig +2,50. Visszagondolva sok jó lehetőség volt, de nem csak jobban, akár gyengébben is sikerülhetett volna.

A meglévő prioritások mellé ma külön figyelmet fordítottam arra, hogy a profitot hagyjam növekedni, ameddig csak lehetséges. Swingnél mindig részenként zárok (általában 4 részletben), ebből 1-2-t viszonylag közel szoktam berakni, hogy egy esetleges korrekciónál ne kelljen használnom a stop losst. Ezt a kettőt igyekeztem távolabbra helyezni, illetve a másik kettőt is messzebb a megszokottnál. Ezek persze nincsenek kőbe vésve, de gondolom, mondanom sem kell, hogy milyen fontos egy adott oddson minél előbb sorra kerülni.

Ugyancsak figyelnem kell, hogy elkerüljem a korai nyitásokat, amikor még nem beszélhetünk trendekről. Megfelelő likviditás esetén mehet a skalpolás, akkor viszont egy tick mínuszba sem engedhetem. Így talán kevesebb futam tradelését kell majd mínusszal kezdeni.

Holnapi nap egyelőre bizonytalan, még meglátjuk.

Délután elfoglalt voltam, de néhány futamot azért tradeltem. A mai első futamon volt egy érdekesség, amit csatoltam is. Egy nagytétes játékos várakozott 7,80-on több mint 16 ezer euróval. Persze elrettentés gyanánt is betehette volna, de ilyenkor általában vagy az aktuális árhoz teszik, vagy pedig valamilyen kerek vagy crossroad árhoz (ahol változik a tick mértéke). Itt egyikről sem volt szó, valamint múltkor már kihagytam egy ilyen lehetőséget (akkor 7-os oddsból lett 4-es hasonló módon), így zártam is a favra tett backemet, és indítottam a screen recordert. Először nyitottam 7,20-on, s ahogy számítani lehetett rá, megkezdte az agresszív vásárlást. Hamarosan már 6,60-nal is beérte volna. Itt már látszott, hogy az ár másodlagos szempont volt, mindenképp fogadni akart azzal az összeggel, így 6,40-en növeltem a pozíciómat. Végül 5,00-án zártam a tradet (4,30 lett az alja).

Az irreálisan nagy tétekből önmagában még nem lehet következtetni az irányra, azt a szándék határozza meg. Ha fake moneyról van szó, lehet menni ellene is.

Az elmúlt napokban nem sok időm volt. Ma pl az első 3 futamot tudtam tradelni, utána pedig csak 6 óra után. Az előző 2 nap pedig semmit.

Azon gondolkodtam, hogy miként tudnám objektíven mérni a nyereségességet, mert különböző típusú tradekkel, más-más tétekkel, és oddstartományban rövid- és közeptávon torzíthat. Továbbá kíváncsi vagyok az előnyre, ha van, a mértékére, s ez ezekből már könnyedén lehet számolni egy ideális tétet, futamszámot/nap stb a célok függvényben. Szóval a megoldás adta magát: Tick. Tehát mostantól a megnyert tickek száma a mérvadó, a kereskedés típusa pedig skalpolás, valamint csak alaptét (ha kétszer tennék tétet ugyanarrra az árra, majd 1 tick mínuszban zárnám, az ugyebár -2 tick, hisz 2 nyitás-zárás volt). Így egyébként igyekszem 3-as odds felett skalpolni, mert alatta egy tick kevesebbet ér, valamint könnyebben ugrik többet egyszerre, ami több tick veszteség (nyereségnél pedig maradna az 1, mivel az előre be van téve).

Este megnézem, hogy nézett ki a mai nap.

Bő 10 nap múlva lejár a Bet Angel Trader előfizetésem, és szerintem visszatérek a régen preferált Cymatic Traderre. Manuális skalpoláshoz sok mindenre nincs szükség, de a Position In Queue hasznos tud lenni. Ez, ahogy a neve is sugallja, azt mutatja, hogy adott oddson mekkora összeg van előttünk. A PIQ segíthet meghatározni, hogy mikor tegyük be a záráshoz szükséges tétet. Irányított skalpolásnál csak az egyik irányból nyitok, a zárást akkor teszem be, amikor elvitték a nyitást. Ha látom a pozíciómat adott oddson, akkor ahogy az én tétem közeledik, előbb is be tudom tenni a záráshoz használt tétet. Ilyen már a Bet Angelnél is van egy ideje a pro verzióban, de az inkább csak éves előfizetésnél érné meg. Néhány éve volt egy Bet Angel survey, amit kitöltöttem, s ott pont a PIQ-t javasoltam, de azt válaszolták, hogy mivel nem pontos, így nem tervezik beépíteni a szoftverbe. Nos, azóta megcsinálták. Ezzel egyébként először a Cymatic rendelkezett, ez az ő fejlesztésük. Szóval hónap közepétől vissza a Cymaticra, és változatlan árazás mellett (BA Trader, Cymatic Trader) látni fogom, hogy mikor következik az én tétem a sorban.