Newcastle, az új sztárklub?

Előző téma - Következő téma

0 Felhasználó és 1 vendég van a témában


Jól van ez így? Újabb nagytőkés csapat!

Egy szaúdi hátterű befektetőcsoport 300 millió font ellenében vásárolta meg a Premier League-ben szereplő Newcastle United többségi tulajdonrészét Mike Ashley-től.

Így örültek a szurkoló az új tulajnak:

https://www.youtube.com/watch?v=oabPUmSf4NQ

Pénzen vett focisiker a jövő?


Ki lesz a Newcastle új menedzsere?

A Ladbrokes nyilvánosságra hozta a beérkezett fogadások alapján a 10 legnépszerűbb lehetőséget arra, hogy ki kerülhet Steve Bruce helyére, a Newcastle United új menedzsereként. Olvasd tovább

300 millió fontért vette meg az új tulaj a klubot, a vagyona meg 320 milliárd font :o

Aprópénz volt neki, de ha igazak a hírek, akkor tudatos építkezést terveznek, például jó sportigazgatót keresnek először és nem Neymart bombázzák ajánlatokkal :D Ralf Ragnickot szeretnék vagy Luis Campost, mindegyik jó választás lehet. Játékosmozgás is lesz persze, eléggé alapjáraton tartotta az előző tulaj a fizetéseket és átigazolásokat, de kacsa áradatra kell felkészülni ;D

Amúgy durva, de eljutottunk oda, hogy engem például egyáltalán nem zavar ez az egész. Manapság csak pénzen lehet sikeres klubot összehozni, még a kivételek, amik eszünkbe jutnak, azok is pénzbe kerültek.


Idézetet írta: TiB Dátum október 15, 2021, 08:59:07
300 millió fontért vette meg az új tulaj a klubot, a vagyona meg 320 milliárd font :o

Aprópénz volt neki, de ha igazak a hírek, akkor tudatos építkezést terveznek, például jó sportigazgatót keresnek először és nem Neymart bombázzák ajánlatokkal :D Ralf Ragnickot szeretnék vagy Luis Campost, mindegyik jó választás lehet. Játékosmozgás is lesz persze, eléggé alapjáraton tartotta az előző tulaj a fizetéseket és átigazolásokat, de kacsa áradatra kell felkészülni ;D

Amúgy durva, de eljutottunk oda, hogy engem például egyáltalán nem zavar ez az egész. Manapság csak pénzen lehet sikeres klubot összehozni, még a kivételek, amik eszünkbe jutnak, azok is pénzbe kerültek.

Mondjuk azért nem mindegy, hogy egy olyan befektető áll a klub élén, aki embereket ölet meg, ha épp neki nem tetsző véleményem vannak. Mohammed bin-Szalmanról rengeteg könyv jelent meg angolul, bőven lehet tájékozódni, hogy milyen ember valójában. A magyarul megjelent cikkek csak a töredékét mutatják be annak, ahogyan ő irányít egy országot, de azért akadnak jó írások a témával kapcsolatban:
https://index.hu/sport/2020/01/16/szaud-arabia_sport_nyomulas_kifeherites_pr_javitas_sportdiplomacia/

Összességében az ingerküszöbünk óriási lett, nem különösebben érdekel senkit, hogy ki irányítja az adott országot, klubot, céget, ha jól el tudja magát adni, illetve csepegtet egy kis aprót. Akkor jöhetnek a hullák, adók és miegymás, emberek bármit megemésztenek. Ironikus az, hogy az emberek leszarnak már mindent, egészen addig, amíg az ő privát szférájukat meg nem sérti az ilyen vezető (vagy annak a sleppje), akkor felcsattanak, majd rájönnek, hogy a többiek velük nem válalnak szolidaritást, hiszen pontosan ugyanúgy reagálnak, ahogyan az adott illető a többi ember bajára... Ördögi kör, így mindenki leszar mindenkit.  ;D

Jogos amit írsz, de ez az angol szövetség felelőssége lett volna, ami első körben jól is járt el az ügyben, nem engedélyezte a klubvételt. Aztán gondolom ment a zsebekbe a boríték, és így már össze lehetett hozni. Tisztában voltam vele, hogy a szaúdi fickónak vannak gázos dolgai, de alapvetően azzal a bandwagonnal nem tudok mit kezdeni, hogy nincs múltja a PSG-nek, nem nagy klub, meg nincs múltja, csak pénze XY klubnak, miközben akárhogy szépítjük, a topfocihoz pénz kell. Ez már nem a romantikus világ, hogy a csehszlovák együttes hatalmas meneteléssel BL-t nyer.

Én is így látom, hogy így történhetett (valószínűleg ezért volt ott közvetítőként Amanda Staveley), csak ennek valami határt kéne szabni, legalábbis szerintem. Tény és való, hogy pénz kell hozzá (nem is kevés), de azért ne az legyen már, hogy gyilkosok (Mohammed bin-Szalman), vagy épp olyanok, akik elődjeit "véletlenül" felrobbantották és éppen a jelenlegi elnökre (és egyben legnagyobb riválisára) hagyta a csapata elnökségét (Rinat Ahmetov), esetleg kétes úton meggazdagodott emberek (Dmitrij Ribolovljev, aki úgy szerezte vagyona jelentős részét, hogy az egyik cégnek, amit kiszemelt, nemsokára bérgyilkosok lelőtték a vezetőjét) kerüljenek hatalomra.

Lehet, hogy ez csak nekem gáz, de szerintem ez nem romantikus világ kérdés, szimplán becsület kérdés, hogy ne elforduljunk a dolgoktól, amint valami olyasmit látunk, hanem merjünk beleállni. Szólaljanak fel az ilyen dolgok ellen, lehet kezdetben lószart sem érnek, de ez sem megoldás, hogy belenyugszanak az emberek. Lehetséges, hogy teljesen rosszul látom a sztorit, de egyetértek azzal, amit Benjamin Franklin is írt 1755-ben: "Azok, akik az alapvető szabadságot egy kis átmeneti biztonságért feladják, nem érdemelnek sem szabadságot, sem biztonságot."

Itt egy téma, amit az emberek elfogadnak, pár év múlva pedig már alig fognak emlékezni az alapokra, hiszen a szaudiak tisztára mosták a szennyest (nem ők az egyetlenek, nagyon sok vezető használja a sportot pénzmosásra). És aztán a kezdetben kőkemény bűnözőből, így lesz egy "kikupálódott" milliárdos. Nekem az a meglátásom, ha a média jobban beleállna a témába, egységesen felszólalna, illetve az olvasók sem legyintenének, akkor nem is lenne annyira távoli az a csehszlovák BL-menetelés.

Régebben is voltak hasonló esetek, mikor az Orejuela-testvérek az América Calit vitték a csúcsra a drogból származó vagyonnal, majd a lufinak vége lett, de ott is egységes fellépés kellett (amerikai kormány, dél-amerikai szervek, DEA, FBI stb.). A PSG is nagyon jól mutat papíron, de az sem normális dolog, hogy a világ top5 játékosából minimum kettő, de inkább három náluk van. Megbüntetni sem lehet őket, mert Nasser Al-Khelaifi is a döntéshozó szervezetek tagja... Röviden: túl nagy az igazságérzetem, mondjuk, ha nyernék egy közbeszerzést...  ;D

Idézetet írta: Pozzato Dátum október 15, 2021, 19:03:19
Lehet, hogy ez csak nekem gáz, de szerintem ez nem romantikus világ kérdés, szimplán becsület kérdés, hogy ne elforduljunk a dolgoktól, amint valami olyasmit látunk, hanem merjünk beleállni. Szólaljanak fel az ilyen dolgok ellen, lehet kezdetben lószart sem érnek, de ez sem megoldás, hogy belenyugszanak az emberek. Lehetséges, hogy teljesen rosszul látom a sztorit, de egyetértek azzal, amit Benjamin Franklin is írt 1755-ben: "Azok, akik az alapvető szabadságot egy kis átmeneti biztonságért feladják, nem érdemelnek sem szabadságot, sem biztonságot."

Elismered a Real Madrid létezését? Franco?

Idézetet írta: TiB Dátum október 16, 2021, 07:23:01
Elismered a Real Madrid létezését? Franco?

Sohasem ismertem el, de már itt a fórumon is írtam, milyen alapokra épült a klub. Egyedül kevés vagyok a szélmalomharcban.  ;D  Engem mindig megdöbbentett, hogyan tud valaki például a Madridnak drukkolni, de látjátok, eltelt 40-50 év, embereket nem izgatja, hogy egykori népírtó emelte fel a csapatot... Ott is hasonló elven történtek a dolgok, mint most a Newcastle kapcsán: kedvező döntések, véletlenül pont jóban volt Hanot-val (BEK alapítója), így szintén véletlenül pont akkor hozták létre a BEK-et, amikor összeállt az ikonikus Real Madrid... Ma meg már senki sem emlékszik az akkori csalásaikra, zsarolásaikra, így épült fel a világ egyik legnagyobb klubja. Gyakorlatilag a jelenlegi Newcastle az akkori Real Madrid. Szóval összességében ebben kétségtelenül igazad van.

A Real nem az Egyik, hanem A legjobb, legnagyobb futballklub. Annyi BEK-győzelemmel, mint az utána következő két csapaté. Ha elvennénk az 50-60-as évek győzelmeit, akkor is vezetne. Ott játszott egyedüli alkalommal a világ 10 legjobb játékosából kettő egyszerre. Továbbá a brazil Ronaldo, és a másik, többek között. A Barca sokkal nagyobb disznóságokhoz köthető, akik összeálltak anno a szélsőballal. Amúgy a polgárháború úgy kezdődött, hogy nekimentek az ottani egyházaknak, nemzetnek. Szerencsére a nemzet egyben maradt, és a jó győzött, nem esett újra darabjaira Spanyolország.
Egyébként a Barca a 2. legnagyobb klubnak tekinthető talán, bár a BL-győzelmekkel kissé adósak a Milanhoz és másokhoz képest.

A "jó" győzött? Ezt még sohasem olvastam Franco kapcsán, mondjuk nem szoktam szélsőjobbos oldalakról tájékozódni. Azért nem árt pár dolgot tisztába tenni: Real Madrid mindent Francónak (és Bernabéunak) köszönhet, nincs olyan, hogy levesszük a BEK-győzelmeket, akkor is nagy klub lenne. Azért nincs ilyen, mert Franco nélkül sehol sem lettek volna. Nem lettek volna később BEK és BL-győzelmek, ahogyan nem lett volna Ronaldo sem, mert a csapat legjobb esetben is egy Sevilla szintjén tengődne.

Kétségtelen tény, hogy a baloldal megbukott a '30-as évek elején, ugyanakkor a jobboldali erőkkel sem volt megelégedve a nép - lázadások voltak, rohamosan csökkent az életszínvonal -, így a '36-os választás kulcsfontosságú volt. Ezt a baloldal nyerte meg, Francót pedig száműzték (Kanári-szigetekre), ugyanakkor a jobboldaliak államcsínyt hajtottak végre, erőszakkal próbálták visszavenni a hatalmat (nem bírták megemészteni, hogy a nép nem kíváncsi rájuk... ismerős? Capitolium, 2021), ami sok helyen nem sikerült. Az egész események polgárháborúba torkolltak (polgárháború tehát úgy kezdődött, hogy a szélsőjobb nem viselte el, hogy nem irányíthatják az országot), majd következett a Franco-rezsim időszaka.

A labdarúgásra 1941-ben került sor - az alapok letétele már 1937-ben megkezdődött -, ekkor formálták át az egész országot. A centralizált rendszerben az addig eléggé háttérben lévő fővárosi klubok kerültek előtérbe. Az államilag kiemelt csapat a Real Madrid lett, míg a leginkább üldözött a Barcelona. Franco olyannyira gyűlölte a katalánokat, hogy 1940-ben Enrique Piñeyro nevezte ki elnöknek a klub élére (aki az egyik legjobb fasiszta haverja volt, rendet kellett tennie a csapatnál), aki kiírtotta a katalán öntudatot a csapatból, minden olyan tagnak távoznia kellett, aki vérbeli katalán volt. A falangisták megpróbálták a Barcelonát a saját képükre formálni, de ez nem sikerült. Olyan erős volt az öntudat a megmaradt katalánokban, hogy egyszerűen nem tudtak velük mit kezdeni.

Mindeközben a Real Madrid épült, ugyanis hiába a papíron 4%-os állami támogatás az új stadionuk építése kapcsán, azonban az állam közmunkásokat vezényelt ki az építkezésre, csak Francóhoz hű vállalkozók támogatták Bernabéu projekjét. Okkal kellett egy új stadion és világválogatott Franco számára: így lehetett népszerűsíteni azt a rezsimet, ami elnyomta az embereket, szegénységet hozott. Alfredo Di Stéfano sohasem lett volna a Real Madrid játékosa, ha nincsen Franco (nélküle pedig eléggé nehezen jöttek volna a sikerek). A diktátor egyik legnagyobb híve pedig a Real Madrid legendás elnöke, Santiago Bernabéu volt.

Mielőtt azt gondolnánk, hogy csak a Barcelona volt a szenvedő alany, tévedünk, hiszen a Bilbao kénytelen volt nevet változtatni Franco miatt. A baszkok is szenvedtek bőven ebben az időszakban, azonban mind a két csapat feltalálta magát az ellenszélben is. Hiába voltak olyan ikonikus államilag elrendelt vereségek, mint a 11-1-es El Clásico, ezek sem törték meg a Barcelonát. Az is igaz, hogy ezt megelőzően Francoék még egyáltalán nem szóltak bele a meccsek alakulásába, azt gondolták, elég, ha a legjobb játékosok náluk vannak, megfélemlítik az ellenfelek. Óriási pofon volt számára, mikor 1942-ben Bilbao - Barcelona döntőt rendeztek...

A következő évben ez a két csapat megint eljutott az elődöntőig, Barcelona a Real Madriddal játszott. Első meccset hazai pályán a katalánok 3-0-ra nyerték. A visszavágó előtt a madridiakat szétvetette az ideg. Az állambiztonság vezetője, José Finat y Escrivá de Romani a mérkőzést megelőzően bement a Barcelona öltözőjébe, elmondta, hogy mi a helyzet: örülhetnek, hogy egyáltalán játszhatnak, ha jót akarnak - nem akarnak börtönbe menni - akkor hagyják nyerni a Madridot. A stadion lincshangulat volt, Barcelona játékosai csak lézengtek a pályán 11-1-re kaptak ki. A poén az egészben, hogy a döntőben a Bilbao ellen ez már semmit sem ért, mert a baszkok megszivatták a fogalmatlan fővárosaiakat.

Miért kaptak ki ennyire? Egy olyan csapatról beszélünk, amely sem előtte, sem utána nem kapott ki ennyire. Ezzel felhívták a figyelmet a megfélemlítésén alapuló rendszerre. A meccs azóta hivatkozási alap lett, ha 4-0-ra kapnak ki, akkor a kutya se beszélne erről, így viszont mindenki pontosan tudja, mi történt valójában. Ilyen volt a Franco-rezsim, ennyire "jó" volt az élet ott. Ki volt az egyik tudosító? Juan Antonio Samaranch. Objektív volt, elmondta, hogy a katalánok meg voltak félemlítve. Honnan ismerős a Samaranch? Ő lett később a NOB-elnöke. 


Összegezve:
Tudnék írni erről egy könyvet is, mert annyit olvastam már róla (több forrásból, mert érdekelt a Real Madrid oldala is), de nálam jóval nagyobb szakértők megtették mind a két oldalról. Azt a Real Madridnál sem tagadják, hogy Franco hathatós közreműködése vezetett a sikereikhez. Franco egy állat volt, aki mára egy stigmává vált, amit a Real Madridnak még mindig nem sikerült lemosnia magáról. Ebben nagy szerepe van a baszkoknak és a katalánoknak is (illetve a többi spanyol régiónak), akik nem hagyják, hogy az önkényuralmi rendszer a feledés homályába merüljön. Azokat a Real Madrid drukkereket nem piszkálom, akiknek fogalmuk sincsen a történelemről, csak Ronaldo miatt érkeztek anno (esetleg a csillogás tetszett). Velük szerintem nincsen probléma, sikereik miatt szurkolnak a csapatnak, csak a látszat érdekli őket. Azok viszont, akik teljesen tisztában vannak a klub történelmével, számomra teljesen érthetetlen, hogyan drukkolhatnak nekik. Mert kétségtelen, hogy a Hugo Sánchez-féle időszak zseniális volt, de előtte ezeket az éveket nem lehet kitörölni. Ahogyan mondjuk a Lazio történelméből sem a fasizmust, vagy a Newcastle jövőbeni sikereiből a jelen elnökváltását.

Az is igaz, hogy én az elmúlt évek Barcelonájával sem tudok már azonosulni, hiszen hasonló útra tévedtek, mint a Real Madrid. Lopás, csalás, pénzmosás, fenyegetés és még lehetne sorolni. Elkeserítő, főleg úgy, hogy jó pár szar korszakban szurkoltam nekik, mikor még a BL-ben való indulás is erősen kérdéses volt. Azonban akkor sem csináltak ilyet, most ezzel az egésszel csak azt érik el, hogy azok a Barcelona drukkerek, akik tényleg a katalán öntudat miatt szurkolnak a csapatnak, jókorát csalódnak. Volt szerencsém beszélgetni több alkalommal is helyiekkel, akik látták rajtam, hogy nem egy idióta kis Messi-fan vagyok, aki miután lelép a klubtól, majd rohan megvenni a PSG-s mezt. Rajtuk látszott, hogy nekik nem az számít, hogy Messi vagy Suárez, hanem az, hogy legyen egy egységes "valami", ami kiáll mellettük. Engem a jelenlegi helyzetben sem az bánt, hogy nem nyer a Barcelona, hanem az, hogy a csapaton belül eltűnt az a milliő, ami miatt szurkoltam nekik. Egy olyan nép, akiket a Franco-korszakban kizsákmányoltak, akik arra kellettek mindig is, hogy a főváriakat eltartsák, mert pár éve azért volt a pánik Katalónia kapcsán, mert ha elszakadnának ők, illetve Baszkföld, akkor Spanyolország csődbe menne... Ettől tartott anno Franco is, ezért akart nagy egységes nemzetet, mindenkit igába hajtani és elnyomni.

#12 november 01, 2021, 05:58:39, sportbettorpro
Nem nézném ilyen egyoldalúan az akkori eseményeket, mindkét oldalban voltak hibák, nem csak Franco és a Real Madrid oldalán. Brutális volt a másik oldal is, nem tudom, melyik volt rosszabb, de a kommunistáknál eddig nem sok rosszabb csoport volt a történelemben. A konfliktus sem biztos, hogy így kezdődött, nem véletlenül robban ki egy ilyen nagy konfliktus, nem egy-egy elvesztett demokratikus választás miatt. A másik, rossz oldal tele volt kommunistával, anarchistával, szocialistával és soviniszta katalánnal, baszkkal, akik többek közt tönkre akarták tenni egész Spanyolországot. Franco egyébként nem volt fasiszta, csak egy tábornok, a fasizmus csak egy apró része volt az egyesült jobboldalnak. Aki pedig a jó oldalon áll, annak el szokták nézni a bűneit, hibáit, bármilyen szörnyűek is, és itt a nemzet, kereszténység, hagyomány, haza állt szemben a szakadárokkal, kommunistákkal, sovinisztákkal. @Pozzato

:angel: