Idézetet írta: Latzka Dátum augusztus 29, 2021, 19:52:18
Szerintem Eikingnek semmi esélye, Martinnak jóindulattal 1-2%

Így van. Ez már napok óta teljesen egyértelmű.

Az oddsok az Unibet fogadóirodától származnak, s a következő időpontban voltak érvényesek: augusztus 30., 13:00CET

Az oddsok az Unibet fogadóirodától származnak, s a következő időpontban voltak érvényesek: szeptember 01., 09:00CET

Az oddsok az Unibet fogadóirodától származnak, s a következő időpontban voltak érvényesek: szeptember 02., 09:00CET

Nem tudom, mi lesz a Vuelta vége (az sejthető, hogy Rogla nyer), de ez egy eléggé jó verseny volt. Rengeteg támadás, Ineos is tökös volt, támadtak 50-60 km-rel a vége előtt, Roglic is ment, nagy szökést is megcsinálta végül, szóval ez a verseny nálam most év egyik legjobbja. Hiába, hogy nem volt 2000 méter feletti hegy, de pörgős etapok voltak, sok-sok támadással, még a sima sprintszakaszok is folyamatos izgalmat kínáltak. Soha rosszabb GT-t. Egy olyan verseny, amikor senki sem tartogatta a 4. vagy 6. helyét, mentek előre. A mai etapot is érdemes nézni, két hegy van, Miguel Ángel López megzuhant a dobogóról, de még Haig számára se biztos a 3. hely.

López... Ha nem történt vele valami egészségügyileg, hanem szimplán megsértődött, akkor szerintem itt ért véget a movistaros pályafutása. Ilyet nem lehet csinálni, hogy megsértődsz, mert a többiek megelőznek.

Hogyan szakadtak le ennyire Bernallal? Későn kapcsolódtam be és valami figyelmetlenségről beszéltek, hogy rossz keréken volt vagy valami ilyesmi Az biztos, hogy ha durciból adta fel az példátlan..Valverde még törött kulcscsonttal(?) is ment egy darabig

Idézetet írta: Latzka Dátum szeptember 04, 2021, 18:53:49
Hogyan szakadtak le ennyire Bernallal? Későn kapcsolódtam be és valami figyelmetlenségről beszéltek, hogy rossz keréken volt vagy valami ilyesmi Az biztos, hogy ha durciból adta fel az példátlan..Valverde még törött kulcscsonttal(?) is ment egy darabig

Részemről nagyon egyszerű a magyarázat: Tadej Pogacar nem indult idén a spanyol körversenyen, Egan Bernal nincsen formában, a többiek pedig csak ennyire képesek Primoz Roglic ellen.

Idézetet írta: Latzka Dátum szeptember 04, 2021, 18:53:49
Hogyan szakadtak le ennyire Bernallal? Későn kapcsolódtam be és valami figyelmetlenségről beszéltek, hogy rossz keréken volt vagy valami ilyesmi Az biztos, hogy ha durciból adta fel az példátlan..Valverde még törött kulcscsonttal(?) is ment egy darabig

Az Ineos ment tempót, Bernal lószolta volna meg a többieket, amire tették a kereket, de ez a kamu támadás volt. Ha elmegy, akkor okés, de a cél az volt, hogy Yates induljon meg. Az már látszott korábban is, hogy Bernal nincsen olyan állapotban, hogy tartsa Roglic tempóját a végtelenségig, míg Yates a harmadik hétre kapott erőre. Bernal így visszazárt, ekkor jött 50-60 km-rel a vége előtt Yates indítása, amire a Movistarból Enric Mas tette a kereket (López honfitársával ment, ha az támadott), illetve Roglic és Haig. A Bahrein vitte tovább a bulit, mivel okosan felépítették a napot: elől volt Padun, Haig mellett Gino Mader, így két emberrel tudtak menni a szakasz végéig. A szeles dombos részen így Miguel Ángel López magára maradt: Bernal nem ment Yates miatt, többieknek nem volt érdeke menni, így neki kellett egyedül tartania Mader tempóját úgy, hogy a svájci nyélen ment a hegyen, maximumot hozta.

Ezt bírta pár km-ig, de folyamatosan nőtt az előny, míg López csoportjában senki sem dolgozott. Lehetett látni, rohadt ideges volt a kolumbiai, hiába akarta a többieket, hogy menjenek tempót, nekik nem volt érdekük. Így pillanatok alatt 2 percre duzzadt a hátrány, López pedig elengedte az egészet. Végül amikor elérte a 4-5 percet, fogta és feladta a versenyt. Ha tényleg durci, akkor az szánalmas, valószínűleg így senkinek sem fog kelleni (mehet vissza az Astanába, mint ahogyan durci Bennett a Borához).


Frissítés:
A kolumbiai sajtóban megjelent egy hír - amit átvettek a nyugati médiumok is -, miszerint a Movistar utasította Lópezt, hagyja abba az üldözést. Ezen annyira berágott Superman López, hogy feladta a versenyt. A spanyoloknál olyan jó a kommunikáció, hogy Enric Mas is a sajtóból tudta meg a szakasz végén, hogy López feladta...

Nem hibázhat újból a szlovén!

Elérkeztünk a Vuelta a Espana utolsó szakaszához, ahol csak pár kérdésre keressük a választ.  Olvasd tovább

Nagyon érdekes ez a Lopez ügy; remélem ki fog derülni a teljes igazság.

Nyilván ad okot arra, hogy nem feltétlen rózsás a megítélése, de nekem például az egyik kedvenc bringásom. Ott van Mas; oké, hogy összetettben talán a legstabilabban hozza a TOP10-et az elmúlt években a Grand Tourokon, de ezt teszi egy nagyon szürke kerékpározással. Valamiért Mast több évvel fiatalabbnak gondoltam Lopeznél, mert Mas általában tehetségként van nyilvántartva, míg Lopez már kész versenyzőnek. Ehhez képest csak 1 év a difi és a kolumbiainak már 4 GT szakasz a zsebében, nagyszerű győzelmekkel.

Persze az megint más kérdés, hogy úgy lehet sokkal könnyebben szakaszt nyerni, ha összetettben már nem vagy veszélyes. Mas kissé ördögi körbe került, mert így se szakaszgyőzelmeket nem tud hozni, Pogi, Rogla és Bernal mellett se GT-t behúzni.

Egyetértek, mind a két Movistar versenyző nehéz helyzetben van.

Enric Mas nem kiemelkedő tehetség, de Unzué előszeretettel szokta ezt ráhúzni az általa sokra tartott versenyzőkre. Nekem Andreas Klöden vagy Levi Leipheimer jut róla eszembe, mindkettő jó versenyző volt, nem kiemelkedőek, de stabilan hozták a top10-et, viszont sosem tudtak volna GT-t nyerni. Jól írtad, Mas pont ilyen, akiben minden megvan, hogy jó eredményeket érjen el, de ahogyan Klödenék korszakában is voltak jobbak, úgy most is. Mas abban az esetben nyerhet GT-t, ha kiesik előle az aktuális sztár (Roglic, Pogacar stb.). Oké, hogy Roglic is már 32 éves, valószínűleg még 1-2 évig keseríti a spanyolt a Vueltán, de az UAE okkal igazolta le Joao Almeidát: Pogacar fog menni a TdF-re, míg Giro a portugálé, illetve a szlovénnal váltogatják egymást a spanyol körön. Maradjunk annyiban, hogy a portugál is nagyobb tehetség Masnál, de Egan Bernal, Jonas Vingegaard vagy Dani Martínez is nagyobb tehetség nála. És akkor még olyanokról nem is beszéltünk, mint a 20 éves Mattias Skjelmose. Mas mindenben jó, de nem kiemelkedő, ez pedig megbosszulja magát. Mondjuk ez lesz a második Vuelta ezüstérme, ami kiváló eredmény, de tényleg nem érzi az ember, hogyan nyerhetne GT-t.

Miguel Ángel López egyrészt a testalkatából fakadóan nehéz helyzetben van: 164 centiméter és 59 kilogramm. Rendkívül alacsony, oldalszeles részeken bújtatni kell őt, hogy le ne szakadjon. Az időjárás változása szintén nem a kolumbiainak kedvez, ugyanis már idén is megfigyelhető volt, mennyire szélsőséges az időjárás: volt, hogy 10-15 fok volt egy nyári etapon, illetve szakadó eső és óriási szél, de előfordult 40-45 fok. Egy kisebb test nehezen viseli, hogy mondjuk egyik etapon 35 fok van, másnap meg óriási szél, hatalmas eső és 10 fok. A másik, hogy szintén az adottságai miatt, nem tud kronót menni López. Lehetne azt mondani, hogy küldjék el őt az Ineoshoz, hiszen Bernal is megtanulta az időfutamok rejtelmeit, de ő 12 centiméterrel magasabb, ami sokat számít. Lópezt azért merik elengedni szökésekbe, mert tudják, időfutamon simán kioszthatnak neki 3-5 percet.

Ami a Movistart illeti, szerintem mindkét versenyző rossz helyen van. Ezzel a csapattal valami nincsen rendben, mindig történik valami balhé, Unzué elvétve tudta kihozni az aktuális kedvencéből a legtöbbet. Az mérvadó lehet, hogy Alejandro Valverde gyakorlatilag csak magának köszönheti a kiváló eredményeit, bármelyik másik csapatban hozta volna ezt a szintet, nem a Movistar tette azzá, akivé vált. Ehhez a csapathoz került két olyan versenyző, akinek szintet kéne lépnie, de ez esélytelen. Marc Soler is okkal lép le tőlük, pedig pár éve ő is nagy tehetségként volt elkönyelve. 

Roglic

Milyen szorzója volt a verseny előtt a győzelemre?

Idézetet írta: Latzka Dátum szeptember 05, 2021, 20:39:48
Roglic

Milyen szorzója volt a verseny előtt a győzelemre?

1.90-2.10 között, ha jól emlékszem.

Még 2 érdekesség a javából, ami elhangzott a közvetítés során:

- Ez volt a 2. Vuelta, amelyen nem született spanyol szakaszgyőzelem

- Az első olyan év, hogy egy Grand Touron (Giro, TdF, Vuelta) sincs spanyol győzelem

Véletlen vagy ez már inkább krízis lenne? Az, hogy egyre több náció ér el ilyen-olyan siekreket az egyértelmű, de még nem indokolja a spanyol betlit.

@Latzka ez egy eléggé összetett kérdés (de megpróbálom röviden), mert összefüggés van a spanyol csapatok csökkenése és a szponzorok eltűnése, illegális szerek használata, illetve a spanyol tehetségek számának visszaesése között.

Jelenleg sok a középszerű bringás Spanyolországban, illetve az olyan, aki fejben kevésbé erős vagy, szimplán megrekedt egy szinten. Nekik az sem segít, hogy csak egy érdemi spanyol csapat van, aki képviselteti magát World Tour szinten, ellentétben a 2000-es évekkel, mikor ott volt a Banesto, Euskaltel, Kelme, ONCE és a talán még a Saunier Duval is ide sorolható. Az ilyen csapatok megfelelő utánpótlással rendelkeztek, baszkok kinevelték Mayót, Samuel Sánchezt, Zubeldia tesókat, míg a Banesto Mancebót, Flechát vagy épp az egyik kedvenc hegyimenőmet, Mercadót. Ott volt még a Kelme a fiatal Valverdével vagy Sevillával, ONCE-ban Contador, Beloki, Nozal vagy Luis Leon Sánchez, szóval látható, aranykor volt akkoriban. Ömlött a pénz a spanyolok részéről, majd következett a 2008-as válság, mely rendkívül keményen érintette a régiót, 2011-re csak a csőd szélén álló Euskaltel, illetve a Banesto jogutódja, a Movistar maradt. Utóbbi is annak köszönheti ezt, hogy uralja a régió telekommunikációs piacát.

Ami még fontos volt, hogy ezek a csapatok a spanyolok mellett, olyan bringásokat is kineveltek, mint Menchov, Santi Botero vagy Giampaolo Caruso. Akkoriban 3-4 ütőképes csapata volt az országnak, olyan sportigazgatókkal, mint Manolo Saiz (ONCE), Vicente Belda (Kelme), Julian Gorospe és Miguel Madariaga (Euskaltel), José Miguel Echavarri (Banesto) és Unzué (Banesto majd Movistar). Azt azonban nem árt hozzátenni: Echavarri volt az, aki kinevelte Delgadót és Induraint, aki az agy volt a projektben, amint kilépett, magára maradt Unzué, aki közel sem volt olyan lángelme, mint ahogyan sokan gondolták. És azt sem árt megemlíteni, hogy a spanyol aranykor összefügg egy bizonyos Eufemiano Fuentes ténykedésével, akinek köszönhetjük az egyik legnagyobb kerékpáros botrányt. Fuentes doktor segédei (vagy tanítványai) között olyan embereket találhatunk, mint a Kelme vagy a Banesto korábbi orvosa, szóval volt kis dopping is.

A legendás sportigazgatók, illetve doktorok már nem ténykednek, vagy börtönben vannak, esetleg régiót váltottak (bizonyos Fuentes tanítványok Kolumbiában vannak, de elég csak a többi "csodadoktorra" gondolni, maradjunk annyiban, nem volt véletlen Anglia és a többi régió felemelkedése mostanában...). A jelenlegi spanyol fiatal generációból 3-4 olyan tehetség van, akire érdemes figyelni, akik évek múlva elérhetnek komolyabb eredményeket. Számomra egyértelmű, hogy Juan Ayuso kiemelkedik a mezőnyből (UAE), hogy melyik irányba indul el, az csak rajta múlik: összetett vagy egynapos menő lesz. Robbanékony, időfutamban is jó, hegyeket is bírja, de a rövidebb emelkedőket is. Következő évben robbanthat, okkal kötött vele 2025-ig szerződést az UAE, aki a nagy tehetséget gyűjti. Mindössze 18 éves, de szerintem 2-3 év múlva meghatározó versenyző lehet World Tour szinten is.

Carlos Rodriguez (Ineos) csak másodpercekkel bukta el Tour de l'Avenirt, tud időfutamot menni, hegyekben is jó, mindössze 20 éves, ismerve az Ineost, két év múlva kaphat majd komolyabb szerepet. Javier Romo volt itt a magyar körversenyen is, de ő már 22 éves, kicsit lassan érik. Egyelőre nem érzem, hogy akkora tehetség lenne, ellenben Roger Adriával, aki szintén lassan érik, de már stabil prokonti versenyző, van benne lehetőség, hogy World Tour szinten is jó legyen majd. A fiatal spanyol tehetségek kapcsán a Equipo Kern Pharmát érdemes nézni.