"Napok óta a Fehér Ház gondjaival vannak tele a világ újságai. A jelenleg hatalmon lévő Obama kormány szemmel láthatóan nem tud mit kezdeni hatalmával, sem a külföldi, sem a belföldi problémákkal.
Összeomlóban a kormány? Valójában már összeomlott, de mivel a választási ciklus lehetővé teszi, nem kötelező lemondania, még szenvedhet két évet. Addig is a jó fizetés megvan. Hogy ezalatt a hátralévő két év alatt a világ más nagyhatalmai mennyi előnyre tesznek szert, más kérdés.
A bajokat csak tetézi, hogy a kormány elkészíttette az ingatlanpiac összeomlásáról szóló jelentését. Ezek tudatában hazánkhoz hasonlóan elárverezési moratóriumot akarnak bevezetni. Az USA-ban egyetlen hónapban, szeptemberben 56 000 tanárnak mondtak fel. Munkahelyi leépítések, összevonások, menekülés a túlélésbe. Nem csoda, hogy a vizsgálat szerint minden negyedik ház jelzáloggal terhelt, és ezek 60 százalékánál vannak fizetési problémák. Vagyis (nagyjából) minden hatodik, hetedik házat el kellene árverezni. Ez olyan megdöbbenő adat, amivel a kormány nagy hirtelen nem is tudott mit kezdeni, elárverezési moratóriumot akar bevezetni."
Idén kb. 60 bankot zártak be az USA-ban, és még várható bőven.
Ezek csak egy része azoknak a bajoknak, amikkel küzd az USA.
Egy-két dolog amit talán páran nem tudnak...
A világon a legnagyobb adóssággal az USA rendelkezik. Régen Oroszország hitelezte őket, majd később Kína ezt a terhet felvásárolta tőlük. Így Kínának tartoznak már egy ideje.
Véleményem szerint Amerika, már csak 1 háborúban bízhat, hiszen abban van a legnagyobb pénz.
Már évek óta háborúznak az arab országokkal..vajon miért ?! Hát az olaj miatt, mi másért :)
Ugye mindenki emlékszik még a 2001.09.11-es "terrortámadásra", amikor több ezer embert ölt meg az USA ! Ismétlem az USA ! Igen, mert ez egy jól megszervezett öncsonkítás volt az USA részéről, hogy aztán legyen miért harcba állni az ázsiai országokkal az olajért. Most ugyanez jár a fejükben, hogy még több területet elfoglalni és olajat szerezni. Ez Kínaiaknak és az Oroszoknak nem nagyon tetszik, és ezt a tudomásukra is adták az USA vezetőinek. Én úgy gondolom, hogy innen már nem fog talpra állni az USA, kivéve ha.....de ne így legyen.
Nektek mi a véleményetek ezzel kapcsolatban ?!
Azt gondolom, hogy nagyon rossz irányba vinné a fórumot, ha bővebben elmondanám a véleményemet... ::)
Csak annyit, hogy mivel tényleg Kína a legnagyobb hitelezőjük, ezért az ő hallgatólagos jóváhagyásuk nélkül nem lesz komolyabb háború.
Ha meg mondjuk lerohanják Iránt, attól még nem áll meg egycsapásra az ingatlanáresés az Államokban. Na meg ugye a pedagógusoknak sem lesz újra munkája...
Akkor az USA nagyjából kezet foghat az EU-val. ;) Nem akarok szkeptikus lenni, de innen az EU sem fog felállni. Csupán annyi a kérdés, hogy a fejlett nyugati országok meddig hajlandóak finanszírozni a lassan bedőlő mediterrán országokat. Szerintem lassan tele lesz a hócipőjük.
A Kínának egyenlőre nem érdeke bedönteni az USA-t. Lassan azonban eljön annak is az ideje.
Idézetet írta: Blasi Dátum július 27, 2011, 15:44:44
"Napok óta a Fehér Ház gondjaival vannak tele a világ újságai. A jelenleg hatalmon lévő Obama kormány szemmel láthatóan nem tud mit kezdeni hatalmával, sem a külföldi, sem a belföldi problémákkal.
Összeomlóban a kormány? Valójában már összeomlott, de mivel a választási ciklus lehetővé teszi, nem kötelező lemondania, még szenvedhet két évet. Addig is a jó fizetés megvan. Hogy ezalatt a hátralévő két év alatt a világ más nagyhatalmai mennyi előnyre tesznek szert, más kérdés.
A bajokat csak tetézi, hogy a kormány elkészíttette az ingatlanpiac összeomlásáról szóló jelentését. Ezek tudatában hazánkhoz hasonlóan elárverezési moratóriumot akarnak bevezetni. Az USA-ban egyetlen hónapban, szeptemberben 56 000 tanárnak mondtak fel. Munkahelyi leépítések, összevonások, menekülés a túlélésbe. Nem csoda, hogy a vizsgálat szerint minden negyedik ház jelzáloggal terhelt, és ezek 60 százalékánál vannak fizetési problémák. Vagyis (nagyjából) minden hatodik, hetedik házat el kellene árverezni. Ez olyan megdöbbenő adat, amivel a kormány nagy hirtelen nem is tudott mit kezdeni, elárverezési moratóriumot akar bevezetni."
Idén kb. 60 bankot zártak be az USA-ban, és még várható bőven.
Ezek csak egy része azoknak a bajoknak, amikkel küzd az USA.
Egy-két dolog amit talán páran nem tudnak...
A világon a legnagyobb adóssággal az USA rendelkezik. Régen Oroszország hitelezte őket, majd később Kína ezt a terhet felvásárolta tőlük. Így Kínának tartoznak már egy ideje.
Véleményem szerint Amerika, már csak 1 háborúban bízhat, hiszen abban van a legnagyobb pénz.
Már évek óta háborúznak az arab országokkal..vajon miért ?! Hát az olaj miatt, mi másért :)
Ugye mindenki emlékszik még a 2001.09.11-es "terrortámadásra", amikor több ezer embert ölt meg az USA ! Ismétlem az USA ! Igen, mert ez egy jól megszervezett öncsonkítás volt az USA részéről, hogy aztán legyen miért harcba állni az ázsiai országokkal az olajért. Most ugyanez jár a fejükben, hogy még több területet elfoglalni és olajat szerezni. Ez Kínaiaknak és az Oroszoknak nem nagyon tetszik, és ezt a tudomásukra is adták az USA vezetőinek. Én úgy gondolom, hogy innen már nem fog talpra állni az USA, kivéve ha.....de ne így legyen.
Nektek mi a véleményetek ezzel kapcsolatban ?!
Most politizálunk v focizunk?
Nem kicsi ökörség. Rakjuk össze azzal a maja eszementséggel, és máris itt a világvége, mindenki élje fel a vagyonát, jövőre már úgyse kell venni karácsonyra semmit.
Ha az USA nem fizeti az államadósságát azzal legelőször is Kínát dönti be, mint a legnagyobb hitelezőjét. Ez nem fog bekövetkezni, mert, az USA a kínai termékek legnagyobb felvevőpiaca. Szóval erősen egymásra vannak utalva. Ha nem lenne USA felvevőpiac, akkor abba a kínai gazdaság rokkanna bele (ha nálunk eladnak ezer pár kínai gumipapucsot, akkor az USA-ban minimum ötvenmillió párt). Ugye nem gondolja senki komolyan, hogy Kína ekkora gyártókapacitást fog fenntartani ezer pár gumipapucsért. ;D
Az EU-ra tekintve pedig ahol gondok vannak, azok nem akkora gazdaságok (görög és ír), ami pedig komoly gondot okozhatna az eurónak az az olasz gazdaság. Igaz, hogy a GDP 120%-ra rúg az államadósságuk, DE ezt az adósságot szinte teljes egészében az olasz családok megtakarításaiból finanszírozzák. Tehát itt a bedőlés esélye igen csekély. Nem úgy, mint nálunk, ahol most ugyan csökkentettük a GDP arányos rátát, de mivel a külföldnek való kitettségünk hatalmas (lásd svájci frank), sokkal nagyobb az esély, hogy mi jelentünk csődöt. De a mi krachunk az EU szempontjából marginális. Az összeomlás veszélyével való fenyegetés egy olasz belpolitikai próbálkozás volt Silvio megdöntésére.
Szóval amondó vagyok inkább csak fogadjunk, és ne foglalkozzunk ilyen dolgokkal, ezekre a dolgokra úgysem vagyunk befolyással!
GL!
Idézetet írta: misk@ Dátum július 27, 2011, 20:49:30
Nem kicsi ökörség. Rakjuk össze azzal a maja eszementséggel, és máris itt a világvége, mindenki élje fel a vagyonát, jövőre már úgyse kell venni karácsonyra semmit.
Ha az USA nem fizeti az államadósságát azzal legelőször is Kínát dönti be, mint a legnagyobb hitelezőjét. Ez nem fog bekövetkezni, mert, az USA a kínai termékek legnagyobb felvevőpiaca. Szóval erősen egymásra vannak utalva. Ha nem lenne USA felvevőpiac, akkor abba a kínai gazdaság rokkanna bele (ha nálunk eladnak ezer pár kínai gumipapucsot, akkor az USA-ban minimum ötvenmillió párt). Ugye nem gondolja senki komolyan, hogy Kína ekkora gyártókapacitást fog fenntartani ezer pár gumipapucsért. ;D
Az EU-ra tekintve pedig ahol gondok vannak, azok nem akkora gazdaságok (görög és ír), ami pedig komoly gondot okozhatna az eurónak az az olasz gazdaság. Igaz, hogy a GDP 120%-ra rúg az államadósságuk, DE ezt az adósságot szinte teljes egészében az olasz családok megtakarításaiból finanszírozzák. Tehát itt a bedőlés esélye igen csekély. Nem úgy, mint nálunk, ahol most ugyan csökkentettük a GDP arányos rátát, de mivel a külföldnek való kitettségünk hatalmas (lásd svájci frank), sokkal nagyobb az esély, hogy mi jelentünk csődöt. De a mi krachunk az EU szempontjából marginális. Az összeomlás veszélyével való fenyegetés egy olasz belpolitikai próbálkozás volt Silvio megdöntésére.
Szóval amondó vagyok inkább csak fogadjunk, és ne foglalkozzunk ilyen dolgokkal, ezekre a dolgokra úgysem vagyunk befolyással!
GL!
Szerintem tévedsz, hogy kis gondot okozna az Eu-nak egy görög vagy ír bedőlés. Egyrészt azért mert a bankszektor kitettsége óriási, másrészt meg a portugál bedőlés is elég esélyes, harmadrészt pedig ezekben az országokban a spanyol és olasz banki kitettség elég nagy ahhoz, hogy őket is magukkal rántsák de a spanyolokat biztosan. Nem véletlen, hogy az Eu mindenáron megpróbálja megmenteni a görögöket. Tudják, hogy az csak az első dominó a sorban. Egyébként a monetáris unióba alapból nem volt értelme ezeket az országokat (görög, portugál, spanyol) felvenni, mert egészen egyszerűen sem gazdaságilag sem gondolkodásmódban nem voltak alkalmasak erre. Az túró, hogy összehazudták a fiskális adatokat, hogy felvegyék őket. De most simán vége lehet a játéknak, mivel az már látható, hogy pl a Németeknek nagyon tele van a hócsukájuk az egésszel, és csak francia rábeszélésre mentek bele most is az új csomagba. ha rajtuk múlik tudod mikor mentik meg a görögöket sokadszor is.
Az USA esetében meg mint mondtam Kínának még nem érdeke bedönteni. De ha akarná és bedöntené, azért megnézném ki húzná a rövidebbet, kinek kellene lejjebb adni, de igencsak. Aligha rokkanna bele ha nem vennének gumipapucsot. valószínűleg radikálisan visszaesne a gazdasága, ha kiesne a legnagyobb piac. Csak éppen a belső piacát is fel tudná pörgetni, lévén, hogy a világ legnagyobb készpénzállományával rendelkezik amit az utolsó fillérig betolhatna a belső fogyasztásba. Az USA már akkor elcseszte amikor teljesen szabad kezet adott a FED-nek vagyis a pénzügyi irányítás gyakorlatilag kikerült az ország vezetésének a kezéből. Azóta a dollár tulajdonképpen csak sajtpapír és annyi is készül belőle. Fedezet nélkül, hiszen az aranyfedezet már régen megszűnt. Bezzeg például Svájc szépen aranyfedezet alatt tartotta a frankot, nem véletlenül zabálják a válságban.
Ebből az egészből alapvetően semmiféle világvége nem lenne, csak egy brutális válság és egy teljes pólusátrendeződés. Nem először lenne ilyen a történelemben és általában ez katarzissal szokott járni. Egyébként az is az esélyek mellett szól, hogy a birodalmak előbb utóbb mindig megbuknak. Miért lenne az EU vagy az USA kivétel? Majd lesz helyettük másik.
De tényleg kár olyasmivel foglalkozni amire végkép semmiféle hatással nem bírunk. Inkább fogadjunk! :)
Szia Executor!
Rövid válaszok, aztán foglalkozzunk inkább a fogadásokkal (lehetőleg zöldekkel) :beerchug:
1: EU: így van, ha borul egy kis-közepes gazdaság, az a bankjaikon keresztül hatással van a többiekre is. Ezért is törik a magánbankok kezüket-lábukat, hogy beszállhassanak a görögök megmentésébe. Ellenben egy olasz (de akár még egy spanyol is) nagyságú gazdaság csődje megfektetné direktben nemcsak az EU-t, hanem az egész világgazdaságra nagy hatása lenne. Monetáris únió meg egyértelműen politikai döntés volt, valóban vannak olyan országok benne, amik már a kezdetektől nem voltak odavalók.
2: USA-Kína: az USA pár napon belül megemeli az adósságplafont, és belekezd a megszorításokba, valószínűleg az ökológiai lábnyomát is csökkenti ezáltal. Egész egyszerűen nincs más lehetősége, még ha ezzel stagnálni is fog a gazdasága. Ha meg afférra kerülne sor a két hatalom között, akkor én nem nézném meg, hogy ki húzza a rövidebbet, mert az valószínűleg az emberiség lenne. De mindkét ország vezetői tudják, hogy egymásra vannak utalva, és ezért valószínű segítik is egymást a színfalak mögött.
GL! :cya:
2012-es topikban szerettem volna erről beszélni, de ha már felvetődött a téma, nosza.
USA jelenlegi plafonja 14,3 ezermilliárd (!!!) dollár, ha ezt nem tudják augusztus 2-ig emelni, akkor irdatlan nagy gáz lesz. Kínának jelenleg 1150 milliárdja van államkötvényekben, amelyek hipp-hopp leértékelődnek, ha beüt a krach. A legnagyobb probléma, hogy USA belpolitikája jelenleg teljesen cselekvőképtelen a megosztottság miatt. Amúgy az egész a 80-as években kezdődött, majd fokozatosan tudták leszorítani, egészen George W. Bush elnökségének idejéig. A jelenlegi tervezet az, hogy 2,5 ezermilliárd dollárral növeljék a plafont, amelyet kiadáscsökkentő intézkedések kísérnének, ám ez roppant nagy felelősségvállalással járna a jelenlegi kormány részéről, pláne a jelenlegi belpolitikai helyzetben. Fontos tudnivaló még, hogy ha sikerülne is emelni az adósságplafont, akkor sem lesz rózsás a helyzet, ugyanis minden egyes bevétel mellé adósság társul, ehhez nagyon kemény kiállás és ésszerű politika szükségeltetik.
És akkor itt szeretnék még egy másik fonalat is közbeiktatni: pókeresek 99%-nak a bankrollja dollárban, euróban van és a sportfogadók X%-nak is. Mik erre a javaslatok? Mert engem most ez foglalkoztat a leginkább, hogy mind rövid-, mind hosszútávon hogy lenne érdemes.
Szerintem mindenképpen nemesfém a túlélés záloga. A történelem eddig mindig azt bizonyította, hogy akinek van aranya, az nem hal éhen, mert akinél a kaja, illetve a biztonság van, az a háború utáni gazdagságát kívánja megalapozni vele, ennek pedig kiváló letéteményese az arany.
Idézetet írta: söprű Dátum július 28, 2011, 09:49:30
Szerintem mindenképpen nemesfém a túlélés záloga. A történelem eddig mindig azt bizonyította, hogy akinek van aranya, az nem hal éhen, mert akinél a kaja, illetve a biztonság van, az a háború utáni gazdagságát kívánja megalapozni vele, ennek pedig kiváló letéteményese az arany.
Ez teljesen így van. Nem véletlenül menekülnek válság idején az aranyba illetve az sem véletlen, hogy most ekkora a kereslet a svájci frank iránt. Nem azért mert Svájc vagy a svájci bankok ezerszázalékra nem mehetnek tönkre, hanem azért mert a frank mögött valós aranyfedezet van mind a mai napig. Egészen egyszerűen nem lehet belőle többet nyomtatni mint amekkora fedezet van mögötte, tehát nem lehet belőle akármennyi.
Az dollár mögül megszüntették mondván ha ezt egy központi szerv ellenőrzi akkor tulajdonképpen semmi szükség rá (persze gyanítom, hogy az igazi ok nem ez volt, hanem a pénzügyek feletti korlátlan ellenőrzés). Az euró mögött meg soha nem volt aranyfedezet. Nos válság idején kiderült, hogy a jó öreg fém még mindig tuti befektetés és biztonság.
Fel!
Nekem a sztoriról Tóta W. Árpád Eljövetel című műve jutott eszembe - pár hete akadtam rá egy budapesti CBA-ban (!!!) - amely arról szól, hogy 2006-ban, a választások előtt pár hónappal, Püspökladány közelében lezuhan egy ismeretlen eredetű légi jármű...
Hogyan reagál a média, hogyan a választásra készülő ellenzék Orbán vezérletével, s mit tesz a Gyurcsány kormány?
Mindezt újságcikkszerű bejegyzéseken keresztül követhetjük végig... :)
(pl. tudomást szerzünk az UFÓ köré békeláncot szervező Fideszről, vagy olvashatjuk Thürmer Gyula nyílt levelét a "Kedves UFÓ Elvtársakhoz" ;D )
Mondjuk ennél a valóság néha még morbidabb.
Idézetet írta: benson Dátum december 07, 2013, 00:03:00
http://blog.xfree.hu/myblog.tvn?n=zgfumag&pid=70278&blog_cim=A%20fel%E9lt%20j%F6v%F5 (http://blog.xfree.hu/myblog.tvn?n=zgfumag&pid=70278&blog_cim=A%20fel%E9lt%20j%F6v%F5)
Érdekes írás.
A felvázolt alaphelyzet és a folyamatok nagyrészt valósak és tényleg fenyegetőek (főleg az unokáinkra nézve...), de aztán jön az ellentmondásoktól hemzsegő forgatókönyv a fogyasztói társadalom bukásáról, ami inkább a szerző álma, ha jól veszem észre.
A kínált megoldás (költözz vidékre és legyél nagyon okos meg vallásos is) pedig már a mosolyogtató kategória.
Akármilyen válság jön, amely újrarendezi (?) majd a gazdasági, társadalmi viszonyokat, villámgyorsan felszínre kerül újra az a 10-20%-a a népességnek, amely a másik 80 rovására fog jól élni.
Az egyes országokon belül és globálisan is.
És elsősorban nem az fog dönteni ebben a kiválasztódásban, hogy ki készült fel jobban a válságra, hanem az, hogy ki képes a változásokra a leggyorsabban reagálni.
Ami az erőforrásokból (infrastruktúrából) marad, az inkább lesz a fallal körülvett, őrzött városokban fellelhető, mint a kifosztásra váró védtelen falvakban.
Vagy a nyugati világ jósolt 700 milliós embervesztesége kizárólag a városokban történik majd meg? :)
Kétlem.
Energiahiány esetén politikai és gazdasági érdekek is azt diktálják, hogy a sűrűbben lakott településeken maradjon fent a megfelelő szintű ellátás, tehát szerintem itt is hátrányba kerül, aki vidékre menekül. (hol zárnak majd be előbb kórházat, iskolát vagy rendőrőrsöt?)
Zavargások (polgárháború ?!) esetén is a kisebb településekről a nagyobbak felé áramlanak majd a rendfenntartásra képes egységek, védtelenül hagyva sok-sok települést.
És akkor majd lehet egész éjszaka felfegyverkezve vigyáznia az egész felekezetnek a templomra szerelt napelemekre...
Ha a leírt folyamatok tényleg lezajlanak, akkor ezek az önfenntartó telepek valóban felértékelődnek és vagy azok kezébe kerülnek, akik meg tudják azt fizetni (valamiféle fizetőeszköz biztosan megmarad), vagy azokéi lesznek, akik el tudják azt erővel venni.
Ismerem a szerzőt, Hetesi Zsoltot. Tanított engem az Eltén. Egy nagyon képzett, értelmes ember. Ha nincs is mindenben igaza, érdemes odafigyelni arra, amit mond! Ha valóban lezajlik a válság, akkor én egyetértek vele, hogy vidéken jobbak az esélyek, mert ott rendelkezésre állnak helyi (megújuló) erőforrások.
Nagyon most nem szeretnék belemélyedni, mert nincs sok időm, de én is azt mondom, hogy vidéken sokszorosan jobb esélyeink lennének ilyen és hasonló helyzetekben. Kezdve az élelmiszerek előállításától, a csapadékvíz összegyűjtésén át a fűtés biztosításáig. A modern világ által nyújtott nagyvárosi "kényelem" addig tart, amíg biztosítva vannak hozzá a feltételek (nyersanyagok, pénzvilág viszonylagos stabilitása, stb). Onnantól, hogy kezelhetetlenné válik az infláció, és a különféle szolgáltatások nyújtása akadozik avagy megszűnik, mihez kezd az ember egy panelban vagy társasházban? A biztonságról meg annyit (akárhogy is hangzik), hogyha világméretű összeomlás és káosz lesz a világban, első dolgom lesz fegyvereket szerezni, és onnantól csak a szeretteim számítanak.
Idézetet írta: Knapp Dátum december 07, 2013, 02:55:22
Energiahiány esetén politikai és gazdasági érdekek is azt diktálják, hogy a sűrűbben lakott településeken maradjon fent a megfelelő szintű ellátás, tehát szerintem itt is hátrányba kerül, aki vidékre menekül. (hol zárnak majd be előbb kórházat, iskolát vagy rendőrőrsöt?)
Zavargások (polgárháború ?!) esetén is a kisebb településekről a nagyobbak felé áramlanak majd a rendfenntartásra képes egységek, védtelenül hagyva sok-sok települést.
És akkor majd lehet egész éjszaka felfegyverkezve vigyáznia az egész felekezetnek a templomra szerelt napelemekre...
Szerintem meg ha káosz lesz (márpedig lesz, csak nem tudni mikor), akkor az a sűrűn lakott városokban fog leginkább elburjánzani. A rend fenntartása ekkor már nem az egyenruhás embereken fog múlni, hanem az önszerveződő, hasonlóan gondolkodó és időben felkészülő emberek alkotta közösségeken.
Hallottunk már önbeteljesítő jóslatokról, amikor maga az emberek gondolkodása, cselekvése beteljesíti az általuk elképzelt (nem pedig várt!) jövendölést. Itt azonban szerintem nem erről fog szólni a történet, tekintve az egész változás óriási mértékű összetettségét. Másrészt az emberek nagy része nem tervez hosszú távra, csak a jelen és a közeljövő ami foglalkoztatja őket (napi gondok, munka, megélhetés).
Ami biztos: a Föld (nem megújuló) erőforrásai végesek, a népesség meg egyre csak nő.
A jövőt nyilván senki nem látja tisztán, a jelenből (és a múltból) azért sok minden levezethető. Dimitry Orlov is ezt teszi ebben az írásában, amely igazán passzol a topic címének első feléhez. Az USA, mint legnagyobb energiafelhasználó hanyatlása, összeomlása valóban prognosztizálható, ennek az időpontja viszont nem igazán látható.
http://ffek.hu/blog/molnar_geza/kitekinto_megis_mikor_lesz_mar_itt_osszeomlas_%E2%80%94_dimitry_orlov_gondolati_nyoman (http://ffek.hu/blog/molnar_geza/kitekinto_megis_mikor_lesz_mar_itt_osszeomlas_%E2%80%94_dimitry_orlov_gondolati_nyoman)
Ha "vidéken" lesz jobb esély a túlélésre, akkor a "városi ember" is arra veszi majd az irányt és ha erősebb lesz, akkor az erőforrások a kezébe kerülnek majd.
Mivel a válságig az erőforrások (pénz, fegyverek, élelmiszer, járművek) túlnyomórészt a városokban lesznek megtalálhatóak, így aki a városban a legerősebb lesz, annak a vidéktől elvenni, amit szeretne, már gyerekjáték lesz.
Lehet szerveződni, de sűrűn lakott területen ez is könnyebb, illetve ha jelenleg egy tolvajtól sem lehet megvédeni egy kertben álló meggyfát, akkor mégis mennyi esély lesz egy valódi harcban a búzaföld megtartására? :)
Vagy a tanyavilágban hogyan lehetne egymás segítségére lenni a gyakorlatban, mikor hatalmasak a távolságok? Ez nem szándék és elszántság kérdése, hanem logisztikai probléma.
A történelemben is kicsit gyorsabban fejlődtek a fallal, várral védett települések (városok...), ahol kisebb területet lehetett hatékonyan védeni, mint a falvak, amelyet ha rossz helyen volt, éppen az fosztott ki, aki arra járt.
Vidéken nem annak lesz esélye a túlélésre, aki időben odaköltözik, hanem aki elég erős lesz akkor, amikor eldől, hogy kinek a tulajdonába kerülnek a fontos erőforrások.
Szerintem erre meg a városokban könnyebb felkészülni.
Az sem reális elképzelés, hogy a városokból kimenekülő, konfliktust kerülő, önfenntartásra berendezkedő emberek lesznek majd azok, akik együttműködve és harcolva a leghatékonyabban boldogulnak...
Egy ilyen helyzetben nem csak a helyben lakók lesznek motiváltak a túlélésért folytatott harcban, hanem a támadóik is.
Oké, fúrjál kutat, termeld meg a családnak elegendő élelmiszert a ház körül, legyen fatüzelésű kazánod és napelem a házad tetején, de ezt csak akkor tarthatod meg erőszak nélkül, ha nem lesz összeomlás!
Ellenkező esetben a te házad és birtokod lesz a legértékesebb ingatlan, amelyre majd a legtöbben pályáznak. :)
Egyrészt békés átmenetet vizionál az írás, amelyben szép nyugodtan gazdálkodhatsz, másrészt polgárháborúkat 700 000 millió áldozattal és gazdasági-társadalmi összeomlással...
A képességeimet meghaladja, hogy ezt összeillesszem. :)
Az is mosolyogtató az írásban, hogy a "vidéki ember" évszázadok alatt felhalmozott tapasztalatára utalva kínál a túlélésre receptet, ugyanakkor könnyen tanulhatónak állítja be a vidékre költözést és gazdálkodást... Most valamelyik nem igaz.
A fogyasztói társadalmat meg lehet (divat is) szidni, de az alapja az ember azon alapvető tulajdonsága, hogy mindig többre vágyik! Vannak céljai és álmai.
A növekedést megtörheti, visszavetheti átmenetileg egy válság, de a növekedés úgyis újra indul utána.
A vizionált 150 fős közösségek nem fogják tudni "eltartani" a fazekast, a kovácsot, a képzett munkaerő újra a népesebb települések felé veszi az útját, hogy megélhessen. (újraszerveződnek a városok...)
Energiahiány esetén a távolságoknak még nagyobb szerepe lesz, hisz kisebb távolságoknál az utazás/szállítás kevesebb erőforrást igényel. Ezért is közelebb költöznek egymáshoz az emberek.
Jelzem a fűtési költségek is alacsonyabbak, ha a házak egymás mellett állnak és fűtik egymást is. :)
Egy önálló családi házat sosem fűt a szomszéd is, egy panellakást vagy egy bérházat igen.
Az viszont igaz, hogy a mezőgazdasági munka felértékelődik, bár ha ez lesz a legnagyobb biznisz, akkor nyugodtak lehettek benne, tömegesen jelenik meg majd az a réteg ezen a területen is, aki mások munkájából szeretne majd megélni.
(az "önfenntartás" azt jelenti, hogy legalább annyit termelsz, mint amennyit elfogyasztasz. Mivel pont a szükségleteknek megfelelő mennyiséget nem könnyű a mezőgazdaságban megtermelni (például az időjárás miatt), ezért sokszor termelődik majd többlet, ami automatikusan piacot teremt.
Ekkor újra megjelenik az igény a nagyobb közösségre, a nagyobb piacra...
És már indulhat is az ökrös szekér Budapestre. :)
Az emberiség városiasodása ugyanúgy lezajlana hamarosan, csak sokkal gyorsabban, mint korábban.
Szóval én még kivárok. :)
Azért a halálozási ráta lehet mást mutatna. Vegyünk egy konkrét példát: Apám, akinek kb 20-25 gyümölcsfája, és néhány sor szőlője van (ezek még csak nem is kiugró adatok), elnézve a pincéjét, még akkor is vígan éldegélve, amikor a városokban már egy fél tictac-ért (fél kcal :D ) leszúrják az embert. Van pár száz kg gyümölcse, bora, lekvárok, befőttek, savanyúságok, dió, mandula stb. A tüzelőről már nem is beszélve (őt a legkevésbé nem fogja érdekelni, hogy van-e közös fala másik épülettel). :) Állattartással nem foglalkozik, de az is tervben van. Ezekből kiindulva gondolom úgy, hogy sokkal jobbak az esélyek vidéken. Természetesen a biztonságot meg kell oldani (erre írtam a fegyvereket), de ha választhatok, inkább választom az élelmiszereket és meleget (a vele járó extra kockázattal), mint a viszonylagos biztonságban történő éhenhalást. :) Az, hogy ne legyen semmim, mert megpróbálhatják elvenni, egyszerűen összeegyeztethetetlen magammal.
Idézetet írta: Knapp Dátum december 09, 2013, 15:26:41
Az is mosolyogtató az írásban, hogy a "vidéki ember" évszázadok alatt felhalmozott tapasztalatára utalva kínál a túlélésre receptet, ugyanakkor könnyen tanulhatónak állítja be a vidékre költözést és gazdálkodást... Most valamelyik nem igaz.
Nem feltétlen. A tapasztalatok összegyűjtése bár évszázadokig, sőt, évezredekig tartott, de a legszükségesebbek átadására rövid idő is elegendő.
A békés átmenetet nyilván kizárhatjuk. Való igaz, a szerző a véres oldalról nem sokat ír, de nem is ez volt szerintem az írás célja. Nagyrészt az emberek hozzáállásán fog múlni, hogy mennyi áldozattal fognak járni a változások, és ki hogyan próbál alkalmazkodni az új helyzethez. Nyilván nem mindenki fogja elfogadni életminősége drasztikus romlását, és a könnyebb utat választva az erőszakhoz fog folyamodni. Ennek a vizsgálata inkább már szociológia, ami nem a szerző asztala. Persze, nem függetleníthetjük a dolgokat egymástól teljesen, hiszen minden mindennel összefügg.
A növekedés lehet, hogy újra fog indulni, de a Föld véges erőforrásai idővel gátat fognak szabni minden fejlődésnek. Véges rendszerben nem lehet végtelenül növekedni (lásd népesség). Fejleszteni, kutatni persze lehet, sőt kell is, be kell azonban látni, hogy bolygónk kizsákmányolása az utóbbi pár száz évben olyan mértékű volt, hogy a "regenerálódásához" évmilliók kellenek. Az emberi faj sajnos még nincs azon a szinten, hogy ilyen hosszú távlatokban gondolkodjon.
Nem szeretnék ünneprontó lenni, de aki le akar menni vidékre és ott megélni, tudja, hogy kell földet művelni, állatokat tartani, befőttet elrakni, tehenet fejni, tésztát gyúrni és még számolatlanul lehetne sorolni azokat a dolgokat, amelyeket már a vidéken lakó emberek többsége sem ismer.
Már az én generációm sem rendelkezik ezekkel ismeretekkel, az utánam jövő (amelynek sokan közületek tagjai), pedig végképp nincs ezzel tisztában. Az utolsó generáció, amelyik nagyjából gépek nélkül élt és átörökölte szüleitől a gazdálkodás tudományát az kábé nyolcvan éves, és nem lesz ereje, hogy segítsen neked.
Naív dolog azt gondolni, hogyha lekapcsolják a villanyt majd eléldegélsz falun...
Idézetet írta: TiB Dátum december 10, 2013, 09:34:11
Idővel azért rá lehet jönni, hogy kell éldegélni falun. Egyszer már összejött az emberiségnek segítség és előtudás nélkül, szóval nem feltétlenül kell a nagypapim ahhoz, hogy az emberiség újra megtanuljon kézzel kaszálni. A szükség nagy úr, megtanít az bármire.
Kaszálni meg tudsz tanulni, de ha rosszkor veted el a magot, nem lesz mit. Álomvilágban éltek...
Idézetet írta: söprű Dátum december 10, 2013, 09:50:23
Kaszálni meg tudsz tanulni, de ha rosszkor veted el a magot, nem lesz mit. Álomvilágban éltek...
Mire megtanulnánk éhen halna a család... Beletelik jópár évbe mire vágnánk hogy mi is a téma.
Arról meg nem is beszélve hogy ahhoz mekkora tőkére van szükség hogy valaki vidékre költözzön és bevásároljon tehénből, csirkéből, disznóból, és azokat etesse is. Ha beüt a krach csak a gazdagabb réteg fogja megélni (normálisan). A városi átlagembereknek lőttek.
Érdekes kis téma, és szívesen is olvasom, de azt hiszem, hogy egy 'kinek ki a kedvenc pornószínésznője' téma egyelőre sokkal hasznosabb lenne.
Ha majd beüt a krach, adok leckéket, hogy lehet kézi kaszával kaszálni. De amíg van benya, meg áram, addig nem lehetne a pornóról beszélgetni? ;D
Az ember genetikailag a túlélésre van kódolva. Persze aki felteszi a kezét és nem hajlandó az életminősége romlása nélkül folytatni ezt az egészet (amiből nem fog kapni másikat), az feladja, vagy rosszabb esetben a sötét utat (bűnözés) választja.
Idézetet írta: alexthebest Dátum december 10, 2013, 10:03:24
Mire megtanulnánk éhen halna a család... Beletelik jópár évbe mire vágnánk hogy mi is a téma.
Arról meg nem is beszélve hogy ahhoz mekkora tőkére van szükség hogy valaki vidékre költözzön és bevásároljon tehénből, csirkéből, disznóból, és azokat etesse is. Ha beüt a krach csak a gazdagabb réteg fogja megélni (normálisan). A városi átlagembereknek lőttek.
Hetesi sem azt mondja, hogy egyéni partizánakcióval kell vidékre menni, hanem összefogással. Már persze, ha van kivel. Tetszik, nem tetszik, ha az ember életben akar maradni egy ilyen vizionált világban, akkor csak magához a Földhöz (írhattam volna akár kis betűvel is) fordulhat segítségül, mint bármelyik másik élőlény. Nyilván nem fog egyik napról a másikra zökkenőmentesen átállni "őstermelő-üzemmódba", de ha el sem kezdi, akkor az utódjainak semmilyen jövője nem lesz.
Idézetet írta: söprű Dátum december 10, 2013, 09:50:23
Kaszálni meg tudsz tanulni, de ha rosszkor veted el a magot, nem lesz mit. Álomvilágban éltek...
Ha el sem veted, akkor még előbb meghalsz.. És ha azt várod, hogy ilyen szélsőséges helyzetekben (pl hiperinfláció, mérhetetlen áruhiány stb) mindent ugyanúgy odatesznek eléd és még meg is rágják, na, szerintem az a naivság.. Egyébként meg azok marad életben, akik a legjobban alkalmazkodnak a megváltozott körülményekhez.. Aki képtelen változni, változtatni, amikor szükséges, annak nem is kell katasztrófa, szépen lesüllyed ebben a modern és egyelőre stabil világban is. Az ilyen "nem csinálom, mert nem tudom" felfogással nem tudok mit kezdeni..
Jó téma, de én inkább egy Zombi inváziónak jobban örülnék, tudom nem vicces, de én ilyen beteg vagyok:)
Idézetet írta: Alk Dátum december 07, 2013, 13:41:29
A biztonságról meg annyit (akárhogy is hangzik), hogyha világméretű összeomlás és káosz lesz a világban, első dolgom lesz fegyvereket szerezni, és onnantól csak a szeretteim számítanak.
Mások is ezt fogják tenni, ezért lesz kevés esélye a "védhetetlen" helyen élőknek a túlélésre.
Na meg hogyan fogsz termelni, ha közben őrjáratoznod kell? :)
Egyik haverom pár évvel ezelőtt felvezette ugyanezt a "megoldást" és engem győzködött, hogy álljak át önfenntartó gazdálkodásra. Biztos látni akarta az elméletét a gyakorlatban, mert ő azóta sem költözött vidékre vagy kertes házba. :)
Egyrészt ha a saját magad rabszolgája vagy, az ugyanúgy nem megoldás, mint ha egész életedben másnak dolgozol (ahogy láttam apósoméknál, folyamatosan van mit csinálni a kertben, ha sok mindent akarnak termeszteni...), másrészt kicsit számolgattam. Szakmai ártalom. :)
Pl. fűthetsz tűzifával, de azt is neked kell megtermelni, mert nyersanyag hiány esetén nem fogja neked senki teherautóval odahordani!
(Ha meg a szállítás megoldható lesz, akkor élhetsz nyugodtan városban is. ;) )
Az meg csak egy ideig működik, hogy kivágod a környezetedben lévő fákat. (a fa feldolgozása is időigényes, ha valahogy be akarod majd tuszkolni a kazánba... Ráadásul a tárolása is nehezebb, mint a készen kapott briketté)
Persze megoldható, hogy energianövényeket ültetünk, de ugye az is hely igényes, így újabb nehezen megvédhető résszel gyarapszik a birtok. :)
(ha kisétálsz a kis puskáddal, hogy megvédd és ott találsz 3 felfegyverzett alakot, akik elzavarnak, akkor hogyan tovább? Lelöveted magad vagy berohansz a templomba segítséget kérni?)
A vidéki emberek sok évszázados tapasztalatáról nekem mindig az jut eszembe, hogy a hideg ősszel született kiscsirkéket apósom egy 250 wattos izzóval tartotta melegen 1-2 hónapon keresztül.
Viccből kiszámoltam, mennyibe van így neki a tucatnyi pipi...
Nem hitte el, arról győzködött, hogy a 250 wattos égő nem is fogyaszt 250 wattot. :)
Idézetet írta: nasgur Dátum december 10, 2013, 10:44:06
Jó téma, de én inkább egy Zombi inváziónak jobban örülnék, tudom nem vicces, de én ilyen beteg vagyok:)
Egy ilyen összeomlás hasonló lenne egy zombi invázióhoz!
Nézd meg azokat a hajléktalanokat, akik már nem is akarnak megfelelni a társadalom elvárásainak, hogyan néznek ki és hogyan élnek!
Na a friss hajléktalanoknak is hasonló külsejük lesz pár hónap alatt, de ha működik bennük az életösztön, akkor abból könnyen lesz agresszió.
Jó látni, hogy többen nem tartják hülyeségnek Hetesi írását.
Idézetet írta: söprű Dátum december 10, 2013, 09:29:53
Nem szeretnék ünneprontó lenni, de aki le akar menni vidékre és ott megélni, tudja, hogy kell földet művelni, állatokat tartani, befőttet elrakni, tehenet fejni, tésztát gyúrni és még számolatlanul lehetne sorolni azokat a dolgokat, amelyeket már a vidéken lakó emberek többsége sem ismer.
Már az én generációm sem rendelkezik ezekkel ismeretekkel, az utánam jövő (amelynek sokan közületek tagjai), pedig végképp nincs ezzel tisztában. Az utolsó generáció, amelyik nagyjából gépek nélkül élt és átörökölte szüleitől a gazdálkodás tudományát az kábé nyolcvan éves, és nem lesz ereje, hogy segítsen neked.
Naív dolog azt gondolni, hogyha lekapcsolják a villanyt majd eléldegélsz falun...
Valós probléma amit írsz, de megoldható. Egyrészt az önfenntartó gazdálkodás tudása megtalálható könyvekben is (tudom nem az igazi így tanulni, de jobb mint a semmi), másrészt vannak még falvak, közösségek, ahol megvan az élő tudás. Ha többen költöznek ki, és segítik egymást, máris minden sokkal könnyebb. Nyáron voltam Visnyeszéplakon, Magyarország legjobban működő ökofalujában (hivatalosan Visnye községhez tartozik, önálló részönkormányzattal). Ide 20 éve kezdtek el kiköltözni városi értelmiségiek, akik kezdetben semmit sem tudtak erről az életformáról. Mára van egy jó közösségük, és szinte mindenben önellátóak. Lényegében úgy élnek mint 100-200 évvel ezelőtt egy átlagos faluban, igaz van áram, TV, mobil, de ez mellékes, enélkül is működne a dolog.
A biztonság viszont nagy probléma. Talán ha a falvak lakói összefognak, és megszervezik a saját védelmüket, akkor lehet esély.
Idézetet írta: Irtis Dátum december 17, 2013, 23:07:54
Lényegében úgy élnek mint 100-200 évvel ezelőtt egy átlagos faluban, igaz van áram, TV, mobil, de ez mellékes, enélkül is működne a dolog.
hehe, persze, ha van mit enni és inni, valamint nem fagy meg az ember, akkor életben marad, azaz mindenképpen "működik" a dolog. :)
Csak pont ebben különbözünk az állatoktól, hogy vannak igényeink és többet akarunk. (van, hogy ez a törekvés megszűnik, mint pl. azoknál a hajléktalanoknál, akik beletörődtek a sorsukba)
A "tv, a mobil" meg egyáltalán nem mellékes (megnézném, villamosenergia nélkül is annyira szeretnék-e azt a nyugalmat a helybéliek!) , mert úgy is megközelíthetem, hogy a gyerekednek tudsz-e orvosi ellátást biztosítani vagy tudsz-e meleg vízzel mosakodni!
100-200 évet vissza lehet utazni az időben, csak nem az az emberiség jövője. Talán nem véletlen, hogy a születéskor várható élettartam most évtizedekkel magasabb, mint akkoriban volt! ;)
Az emberiség eddig felhalmozott tudását pedig 100-150, kicsi elzárt csoportban élő ember nem tudja továbbvinni és persze így bővíteni sem. Az ilyen szegregáció nem a túlélésünk záloga lenne, hanem a leépülésünkké.
Arról már ne is beszéljünk, hogy genetikailag mennyire egészséges, ha egy ilyen kicsi közösségen belül "reprodukálódunk"...
Ha a fiatalok elvándorolnak "valamiért", akkor azt nem pótolja majd a migráció és leépül a település, ha a pár tucat család egymás között házasodik, az pár generáción belül már kellemetlen következményekkel jár majd (mindenki mindenkinek a rokona lesz lényegében...), ha pedig inkább az oda történő vándorlás lesz a jellemző, akkor hamarosan városka lesz belőle, bármennyire is szeretnének nyugisan élni az ottaniak. :)
Szerintem ez a "vidékre menekülünk és elbújunk a baj elől" egyáltalán nem hosszútávú gondolkodás, a gyermekeink jövője sehol nem szerepel benne, csak a saját magunk (remélhetőleg konfliktusmentes) túléléséről szól és egyáltalán nem számol azzal, hogy a "stagnálás" állapota nem létezik sem a gazdaságban, sem a természetben! Valami vagy növekszik vagy csökken.
Ez igaz az életszínvonalra, a gyermekek számára, a pénzmennyiségre...
A tartalékainkból (eddig megtermelt pénz és eddig összeszedett tudás) egy ideig élhetünk, de ez is csökkenni fog, ha nem nőhet.
(pl. csak a közösség tanítója/tanítói adhatják át a tudásukat az ifjaknak, amit ők nem tudnak vagy rosszul tudnak, az a tudás elveszik örökre...)
Hja és ezekben a kis közösségekben is hamarosan megjelenik majd a "pénz" valamilyen formában, hisz ha mondjuk mázlija van a társaságnak, akkor lesz köztük valaki, aki ért a természetes gyógymódokhoz (persze ezt is villámgyorsan megtanulná mindenki. hahaha) és ő már kevésbé az önfenntartásán fáradozna, hanem a szolgálataiért cserében eltartaná a falu. Ugyanígy azokat is eltartanák, akik inkább őrködnének, míg a többiek kapálgatnak...
(Eleve ellentmondás van az önfenntartásra törekvés és az összetartó közösség között! Amíg nincs baj, addig az "összetartó közösség" csak nyugis szomszédokat jelent, ha viszont helyzet van, akkor szervezettséget és lemondást igényel: amíg a közösséget "szolgálod", addig nem tudsz magadnak termelni...)
Az is téves elgondolás, hogy ott van mit enni, ahol megtermelik!
Annak lesz mit enni, aki azt meg tudja fizetni vagy akinek lesz ereje elvenni/megvédeni.
Egyébként erről az egész, önfenntartó, nyugodt bibliai álomvilágról a Jehovák által osztogatott füzetecskék vidám képei jutnak az eszembe! Ott is csak a kecske látszik a kertben, a kecskeszar sosem.
Azért majd szóljatok, hogy ti mikor kezdtek átállni erre az életformára, hogy tudjam, mekkora hátrányba kerültem! :)
Egy dolgot azért mindenképp látnunk kell. Bármennyire is "lételeme" az embernek a fejlődés, növekedés, gyarapodás, ennek vannak bizonyos fizikai korlátai.
Elsőként is maga a Föld. Rohamos mértékben éljük föl az erőforrásokat, ráadásul egyre többen tesszük ezt. A kőolaj talán még 20-30 évre elég (figyelembe véve a kitermelés gazdaságosságát is), a földgáz kb. 50-100, a szén talán 100-200 évig, az urán még eddig sem. Ott van persze a Nap, mint gyakorlatilag végtelen energiaforrás, ezt viszont még nem tudjuk elég hatékonyan hasznosítani. A másik korlát maga az ember, pontosabban a túlnépesedés. Világos, hogy bolygónk 7 milliárd embert és az energiaigényét már most sem képes eltartani "kényelmesen", gond nélkül.
Ha pedig ez a két korlát "egyszerre csap le", akkor annak igen komoly következményei lesznek, vannak, lásd Egyiptom példáját. Amíg bőven volt olajuk, addig az olajexport fedezte a szükséges élelmiszerek importját. A viszonylagos jólétben jelentősen megugrott a népesség száma, a fogyó olaj pedig egy idő után már csak a növekvő hazai igények ellátására volt elég, exportra nem. Ha pedig nincs export, akkor az élelmiszert maguknak kell(ene) megtermelni, ami az ország földrajzi adottságai miatt nem lehetséges (80 millióan élnek, a saját mezőgazdaságuk jó ha 10-et el tud tartani). Egyenes következmény az éhínség, zavargások, kormányváltások. E miatt az eddigi másik húzóágazat, a turizmus is odalett. Se olaj, se turizmus, kaja meg kell a népnek.
Nem a falusi életformára kell mindenképpen átállni. Elsőként is a fejünkben kell egy "átállást" véghezvinni. Felismerni, hogy ez a rohamos növekedés nem más, mint egy óriási lufi, amit a mértéktelen és felesleges fogyasztást tart életben (egy darabig). Megtámogatva olyan eszközökkel, mint pl. a tervezett elavulás:
A tervezett elavulás története - A villanykörte összeesküvés on Vimeo (http://vimeo.com/65996589)
Törekedni kell arra, hogy minél kevésbé függjünk pl. a közüzemi szolgáltatóktól. Ezt városban, négy fal között mindenképpen nehezebb véghezvinni, mint egy saját házban. Nyilván nem csinálhat mindenki nullás rezsis otthont magának és a családjának. Sok kis apró trükkel viszont lehet takarékoskodni az energiával, vízzel, kajával. Pl. ilyen módszerekkel (http://magyarprepperforum.org/showthread.php?222-Hogyan-sp%F3rolj-a-prepperked%E9sre).
Nyilván az ember nem várja a gazdasági összeomlást, és amit ez esetlegesen maga után vonz (pl. háborúk). Ha viszont semmilyen eszközzel nem is készül rá, akkor azzal a lehető legrosszabb utat választja - nemcsak saját magának, hanem a gyerekeinek is. Hiú ábránd azt gondolni, hogy unokáink viszonylagos gazdasági jólétben fognak élni, miként az nekünk megadatott. Sajnos ez van.
A túlnépesedés maximum a bevándorlás miatt fenyegeti a jóléti társadalmakat, a magasabb életszínvonal egyáltalán nem hozza magával automatikusan a népesség növekedését.
Sőt, pont ott születik több gyermek, ahol ezt kevésbé engedhetnék meg maguknak az emberek, ha a körülményeket mérlegelnék.
Ez részben a tájékozatlansággal, iskolázatlansággal is magyarázható, ugyanakkor ez természetes is, ha a fajfenntartás "logikáját" nézzük: valaki majd csak túléli a rengeteg utódból...
Akármilyen világ jön, a Pareto-elv gyorsan beáll majd, ahogyan az élet majd minden területén most is: az erőforrások 80%-a felett a népesség 20%-a fog rendelkezni, 20% fogja "húzni" és "kizsákmányolni" a másik 80-at.
Az erőforrások nem egyik napról a másikra fogynak el és amikor szemmel láthatóan végessé válnak a készletek, akkor az erőseknek/gazdagoknak még lesz akár pár évtizedük is, miközben a többiek megdöglenek és kiirtják egymást. :)
Ha pedig elterjednek alternatív erőforrások és technológiák, azok is először a gazdagabb társadalmakban lesznek elérhetőek és megfizethetőek...
Azt nem tudom, mi számít "felesleges fogyasztásnak", de ha elkezdjük gyorsan leszalámizni azokat a cikkeket és szolgáltatásokat, amelyek nem kellenek az életben maradásunkhoz, akkor sokkal gyorsabban eljön a gazdasági összeomlás, mint ahogyan azt a cikk írja. :)
Most karácsony táján nem csak azon lehet elgondolkozni, hogy pár nap alatt megtermeltük a kiskereskedelmi éves forgalom vagy 30%-át, vagy hogy elköltöttünk milliárdokat utcai és otthoni díszkivilágításra, hanem hogy elég sok embernek teremtett a "felesleges fogyasztásunk" munkát és jövedelmet, azaz magasabb életszínvonalat...
Ez valóban ördögi kör, kilépni nem lehet belőle, legfeljebb lassítani lehet a folyamatokat.
pl. azzal, hogy a fogyasztás ne hitelből történjen, hanem megtakarításból.
(azon mindig röhögök, amikor netfüggők azzal dicsekszenek, hogy egyáltalán nincsen tévéjük, mert nem kell nekik az a szenny! :D
Persze a józan ész is azt kívánja, hogy takarékoskodj a közüzemi szolgáltatásokkal, hogy több pénz maradjon magadra és a családodra, de most éppen azt hitetik el az itthoni országos birkaképzőben, hogy egyébként is ingyen járnának nekünk a közművek és egy rohadt tolvaj, aki a szolgáltatásért pénzt kér! hehe Ezzel takarékoskodásra nevelik az embereket?!)
Biztos, ami biztos, én teszek el egy kis töltött káposztát.. :)
Idézetet írta: Knapp Dátum december 27, 2013, 17:51:55
A túlnépesedés maximum a bevándorlás miatt fenyegeti a jóléti társadalmakat
Ez nem elég baj? Ha pl. 10 millió éhező megindul bármilyen irányba, mert elegük van az éhezésből, akkor abból jó nem sülhet ki. Ha nukleáris fegyverrel rendelkező országból vagy országba teszik mindezt, akkor még nagyobb lehet a baj, amit már az egész világ megérezhet. A fejlődő világ idővel kinővi saját életterét, az ösztönös élni akarásnak az országhatárok nem fognak gátat szabni, legfeljebb véresen.
A fejlett világ meg szervezett agymosásban részesül, egy atomnál is veszélyesebb fegyver, a média által. Ezt nyilván nagyon nehéz teljesen kikapcsolni, még akkor is, ha a tv helyett az internetet használja az ember információ szerzésre. De a neten legalább lehet szelektálni.
Jó dolog a növekedés, amíg mindez természetes, és nem szükségeltetik hozzá semmiféle manipuláció. A 20. és 21. században azonban ilyen-olyan ügyeskedésekre volt-van szükség, a média valósággal sulykolja belénk, hogy vedd meg ezt és azt, mert ez már ilyet és olyat is tud. Szükséged van rá? Ez a kérdés nem létezik számukra. Ha fel sem teszed magadnak, már félig nyert ügyük van.
Nem azt mondom, hogy úgy kellene élnünk, mint dédanyáink falun áram nélkül, hanem azt, hogy okosabban.
Az is igaz, hogy ördögi kör ez az egész rendszer. Nyilván ha mindenki egyszerre döbbenne erre rá, akkor kártyavárként omlana össze. Így viszont még akár évtizedekig fennmaradhat, a lassú halál viszont mindig kellemetlenebb.
Idézetet írta: benson Dátum december 27, 2013, 18:58:53
Ez nem elég baj? Ha pl. 10 millió éhező megindul bármilyen irányba, mert elegük van az éhezésből, akkor abból jó nem sülhet ki. Ha nukleáris fegyverrel rendelkező országból vagy országba teszik mindezt, akkor még nagyobb lehet a baj, amit már az egész világ megérezhet. A fejlődő világ idővel kinővi saját életterét, az ösztönös élni akarásnak az országhatárok nem fognak gátat szabni, legfeljebb véresen.
A fejlett világ meg szervezett agymosásban részesül, egy atomnál is veszélyesebb fegyver, a média által. Ezt nyilván nagyon nehéz teljesen kikapcsolni, még akkor is, ha a tv helyett az internetet használja az ember információ szerzésre. De a neten legalább lehet szelektálni.
Jó dolog a növekedés, amíg mindez természetes, és nem szükségeltetik hozzá semmiféle manipuláció. A 20. és 21. században azonban ilyen-olyan ügyeskedésekre volt-van szükség, a média valósággal sulykolja belénk, hogy vedd meg ezt és azt, mert ez már ilyet és olyat is tud. Szükséged van rá? Ez a kérdés nem létezik számukra. Ha fel sem teszed magadnak, már félig nyert ügyük van.
Nem azt mondom, hogy úgy kellene élnünk, mint dédanyáink falun áram nélkül, hanem azt, hogy okosabban.
Az is igaz, hogy ördögi kör ez az egész rendszer. Nyilván ha mindenki egyszerre döbbenne erre rá, akkor kártyavárként omlana össze. Így viszont még akár évtizedekig fennmaradhat, a lassú halál viszont mindig kellemetlenebb.
Agymosás "emberemlékezet óta" van - erre szolgálnak a vallások és az egyházak - csak éppen nem mindig volt alternatív forrás tájékozódni.
Ugyanakkor a vakhit kevésbé jellemző a fejlett világra, így kevésbé fanatizálhatóak az "ottaniak". Ennek van annyi előnye, hogy akinek nagyobb erőforrásai vannak a pusztításhoz, az kisebb eséllyel él majd vele...
Ha 10 millió éhező megindul, akkor egyrészt először országhatáron belül igyekszik újraosztani a javakat - mivel még a szegény diktatúrákban is megvan az a réteg, amely jól él - másrészt nem nagyon lesz esélyük más országok ellen vonulniuk, mivel gyalog messze van mondjuk az USA.
(a Békemenet is csak tervezte a brüsszeli utat. hehe)
Mindössze a pénz és a szervezettség hiányzik ehhez az éhezők részéről, ugyanis ha ez meglenne, akkor nem is kéne megindulniuk. (itt visszautalnék rá, hogy mennyire ideális célpont egy jól menő, önfenntartó kis háztáji gazdaság a közelben, ha éhes vagyok és dühös. :) )
Egy fejlődő ország vezetése meg az atomfegyverrel fenyegetést is inkább a saját pozíciója javítására használja, mint hogy egy háborús helyzettel tegye kockára a hatalmát és az életét.
Ha pl. Észak-Korea atommal támadná Dél-Koreát vagy az USÁ-t, akkor jobban élnének ott az emberek?! Nem. Csak elsöpörné az egész országukat (és szeretett kormányukat...) a nemzetközi válaszcsapás. Ez kb. olyan, mint a kerítést ordítozva rángató focihuligán: tudja, hogy a kerítés megvédi őt.
És ha egy fejlett ország a határáig eljutnak az éhezők, akkor mennyi esélyük lesz?
Last Samurai - Katsumoto (http://www.youtube.com/watch?v=sZTWCwqmgLc#ws)
Arra is fogadni merek, hogy a már befogadott bevándorlók többsége az újonnan választott országát fogja védeni, ha fenyegetve érzi a maga és a családja jólétét, nem véletlenül váltottak hazát.
Az elképzelhető, hogy már 10-20 év múlva már nem az USA lesz a világhatalom, hanem Kína, India, esetleg egy erős EU, de a szereposztás ugyanaz lesz: a gazdaságilag és/vagy katonailag legerősebb fogja diktálna a feltételeket (azaz érvényesíteni az akaratát), mint ahogyan most is.
Ez az újraosztás viszont nem fogja érinteni a legszegényebb 4-5 milliárd embert.
Egy általános fegyverkezésről meg annyit, hogy jelenleg a világ fegyverexportjának 80%-át az amerikaiak bonyolítják és a minőséget a szövetséges (vagy legalábbis nem ellenséges) országok kapják.
Szóval ha elkezdjük ölni egymást, abból vajon ki fog profitálni?
Ugyanakkor az egy reális forgatókönyv, hogy a túlnépesedési problémákon majd erőszakkal "segít" az emberiség, csak abban kételkedem, hogy a fejlett országok húzzák majd a rövidebbet.
Kb. 150 éve tart egy kísérlet a gaz kapitalizmus letörésére: a kommunizmus célja lett volna annak megvalósítása, hogy mindenki csak a szükségleteinek megfelelően fogyasszon a közösből (egy osztályok nélküli társadalomban), ez gazdasági törvényszerűségek és emberi gyengeségek miatt megvalósíthatatlan.
Innentől a fogyasztói társadalom egy modern kori evolúciós verseny: legtöbbször státuszszimbólumokra (új kocsi, új tévé, trendi telefon, drága cipő, stb.) költünk feleslegesen (?), amivel láthatóan jobb pozíciót próbálunk biztosítani magunknak a hierarchiában, vagy az önértékelésünk miatt vagy kifejezetten azért, hogy jobb nőnk legyen. :)
Tulajdonképpen a farkunk után megyünk és ez genetikailag kódolt, így sosem lesz béke a Földön. :)
Idézetet írta: Knapp Dátum január 25, 2014, 22:55:53
http://vs.hu/visszavontak-az-allamadossag-kezelo-torocskei-takarekszovetkezetenek-engedelyet-0123/ (http://vs.hu/visszavontak-az-allamadossag-kezelo-torocskei-takarekszovetkezetenek-engedelyet-0123/)
Hátha ez is az USÁ-ig gyűrűzik majd. hehe
Érzem ám az iróniát Knapp mester, mivel nálad a hehe tulajdonképpen a szmájli. ;)
Én ezt a topicot már egyfajta "világ helyzete" témának tekintem, címtől függetlenül. Elég vegyes bazár már így is, újat nyitni felesleges, annyira azért nem pörög a téma. Jól elvagyunk itt ketten-hárman. :)
Hazudnék, ha azt mondanám, hogy teljesen átlátom az ukrán helyzetet (jelentkezzen, aki igen), de azért ott egyre durvább dolgok mennek, amiről a média többnyire hallgat, vagy legalábbis nem kellő súllyal kezelik. A szomszédunkban történik mindez, nem a bolygó túloldalán! Nem mellékesen, viszonylag közel a téli olimpiához.
Idézetet írta: Knapp Dátum január 26, 2014, 00:42:10
Az elképzelhető, hogy már 10-20 év múlva már nem az USA lesz a világhatalom, hanem Kína, India, esetleg egy erős EU, de a szereposztás ugyanaz lesz: a gazdaságilag és/vagy katonailag legerősebb fogja diktálna a feltételeket (azaz érvényesíteni az akaratát), mint ahogyan most is.
Én inkább az oroszokra tennék. Nyersanyagokból jól el vannak látva, a hadseregük erős, akárcsak a vezetésük. Persze akkor valószínűleg már nem Putyin lesz a góré, de bárki lesz is, biztos nem egy töketlen Obama típusú lesz. Ők nem az a fajta nép. Gyakorlatilag Európában már most is ők diktálnak, Merkelék súlytalanok. Az erős EU-t nem tudom mennyire gondoltad komolyan, nálam vicc kategória, elképzelni sem tudom, hogy tudna megerősödni. Folyamatosan gyengül, csak idő kérdése a széthullása.
A szomszédban a helyzet fokozódik...
A nemzetközi helyzet fokozódik :-\
Hajnalban indulhat az orosz támadás a Krímen, ha az ukrán erők nem adják meg magukat.
Az orosz hadsereg kedden hajnali 5-ig - közép-európai idő szerint hajnal 4-ig - adott ultimátumot a krími ukrán erőknek a megadásra. Ha nem adják meg magukat, akkor támadást indítanak a még át nem állt katonai bázisok ellen - jelentette be az ukrán védelmi minisztérium. Az ultimátumot Alekszandr Vitko, a fekete-tengeri orosz hadiflotta parancsnoka adta.
Az ultimátum pontos szövege így hangzik az Interfax Ukraina ukrán hírügynökség szerint: "Ha holnap reggel 5 óráig nem adják meg magukat, akkor az ukrán fegyveres erők összes egysége és része ellen valódi roham indul".
A dpa német hírügynökség szerint sem a kijevi védelmi tárca, sem a fekete-tengeri flotta nem erősítette meg az Interfax Ukraina hírét.
Közben az ukrán Unian hírügynökség jelentése szerint egyenruhás, rangjelzés nélküli fegyveresek blokád alá vették az ukrán tengerészet egyik utánpótlás központját Bahcsiszarajban, illetve a tengerészeti hírszerzés központját Szevasztopolban. Az ukrán katonák nem adják meg magukat.Itt a teljes cikk:
http://www.hir24.hu/kulfold/2014/03/03/ultimatumot-kaptak-az-ukranok/ (http://www.hir24.hu/kulfold/2014/03/03/ultimatumot-kaptak-az-ukranok/)
(http://kep.index.hu/1/0/562/5625/56255/5625574_d5594ae217e3e91bb668a745c03a0064_wm.jpg)
Idézetet írta: benson Dátum július 07, 2014, 15:21:35
Kb. hasonló válaszra számítottam. Az hogy mennyit ér ilyen helyzetben a készpénz (ahogy magad is írtad rögtön utána), azt maguk az emberek fogják eldönteni. Ha "csak" a számlapénzek tűnnek el egyik napról a másikra (napkitörés, elektromos gebasz, hadd ne soroljam), akkor a készpénz egy jó darabig még használható lesz, mint csereeszköz. Amíg nem találnak jobbat. Arany, só, alkohol, vagy valami más. Olyan nincs, hogy mindenféle pénzhasználat egyszerre szűnik meg. Azért pl. egy hiperinfláció sem egyik percről a másikra következik be, vannak jelei, bizonyos mértékben akár felkészülni is lehet rá. A Napból érkező elektromos részecskék kb. 8 perc alatt itt vannak, ennyi idő alatt ki sem lehet menekíteni a pénzt a bankból (mondjuk akinek több a hitele, mint megtakarítása, annak nem is kell ;D). Egyedül a kényelem szól a számlapénz mellett (én is használom, nem tagadom), ha beüt a krach, akkor viszont nem a kényelem lesz az elsődleges.
Szumma-szummarum: a készpénznek is vannak azért előnyei, nem kéne teljesen a számlapénztől függnünk (meg minden "túlgépesített" dologtól). Én a magam részéről hosszú távon jobban bízok egy több ezer éve működő dologban, mint egy 30-40 éve létezőben.
Oké, alapvetően a gazdasági összeomlást én nem egy napkitörésből vezettem le és kevésbé tartok attól, hogy technikai okai lesznek. :)
A készpénz fennmaradására akkor lenne nagyobb esély, ha az érmék rendelkeznének még mindig valódi belső értékkel, mint egykor az ezüst és arany érmék.
Különben a készpénz is csak addig marad általánosan elfogadott fizetési eszköz, amíg az azt kibocsátó állam is működik!
Szerintem egy általad vázolt forgatókönyv egyből államcsődöt is jelentene, mert az állam számlapénze is eltűnne a rendszerből...
A kényelem mellett az ár is a számlapénz mellett szól, nem csak nemzetgazdasági szinten, hanem sokszor az egyén szintjén is.
Nem tudom, hogy fér bele sokak idejébe havonta akár több alkalommal sorban állni a postán a csekkbefizetések miatt. (tudom, tudom, én is megtehetném fórumozás helyett! :D )
Ez nem csak az esetleges többletköltség miatt drágább, hanem mert kevesebb időd van minden másra, mint például pénzt keresni is... (vagy pihenni, hogy aztán hatékonyabban kereshessünk pénzt vagy akármi/akárki mást ::) )
A készpénz értéke ráadásul jellemzően gyorsabban csökken, mint egy akár csak jelképes kamattal támogatott számlapénzé. (persze adott devizanemen belül, mert mondjuk forint folyószámla helyett eurót tartani a fiókban, az lehet jó üzlet is)
A villamosenergia és a telekommunikációs szolgáltatások története is csak pár évtizedes, mégis inkább azon a véleményen vagyok, hogy nem fogunk róluk lemondani (legfeljebb egy fejlettebb technológia kedvéért) és nincs már visszaút a fizetőeszközök fejlődése terén sem.
A számlafizetéses sorbanálláson én is sokszor elgondolkoztam. Miért szeretik annyian, nálunk főleg? Itt pl. olyan szinten szeretik a sorbanállást (de nem rendezetten), hogy ha 2-3 ember kiáll egy kirakat elé, még 5-ön beállnak a sorba. :)
Tényleg, tömegpszichózis. Nem jutott eszembe, hogy nevezik az ilyesmit.
Ilyen is volt és még lehet is! ;D
Idézetet írta: Knapp Dátum július 09, 2014, 01:12:27
Ilyen is volt és még lehet is! ;D
Lesz is :D Csak ott nem búzaértékben lesz meghatározva, hanem putyinértékben, vagy gázadósságértékben.
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10599400_343140299183592_1367168485401693816_n.jpg?oh=69a8428e367774e5a72a68bc329d2f6a&oe=5499589C&__gda__=1418372644_8da73b17c43a09e9311c0955a7352adf)
Idézetet írta: Nezzenekoda Dátum december 17, 2014, 10:14:18
Nem tudom de ha ez az egesz csak egy jatek lenne en kiprobalnam azt h a dolgaimat nem nekik tetszo aron adnam es lennek mindenfele nepnyuzo szemet ailyen egyebkent minden elnok kivetel egy-ketto. Aztan felkinalnam ingyen de a nepemet megjobban sanyargatnam. Akkor mennyire lennek kedves? Kina pl egy fkkal jobb csak mint ek de valamilyen szinten kedvukre tesz. Maris visszafogottabbak a biralatok.
"Amerika" nagyjából letojja, hogy melyik kormányzat mit csinál a "népével", egészen addig, amíg az az adott térség illetve a szomszéd országok (köztük a szövetségeseik) biztonságát nem veszélyezteti. Persze ez gazdasági érdek is.
Amíg lehetséges, addig inkább gazdasági eszközökkel vívják meg a háborút és nem fegyverekkel, ezzel sincs probléma.
Nem kéne elfelejteni, hogy 70 éve még egész Európa kibaszott földdarabokért háborúzott egymással (!) az évezredes sérelmei okán! (Bő két évtizeddel ezelőtt meg még a Délszláv háborúban irtották egymást a felek...)
Na ezért (is) vannak az olyan szövetségi rendszerek, mint az EU vagy a NATO, mert legalább a tagok nem fognak könnyen egymásnak esni.
Akit ez nem vonz, az meg ne csodálkozzon, ha az orrára koppintanak, mikor eljátssza a nagymenőt, akinek mindent szabad.
Ami a dolog tanulsága, hogy még az erősnek tartott Oroszország is gyorsan megroppantható, annyi szállal kötődik már a világgazdasághoz. Talán ezt átgondolják nálunk is néhányan...
Idézetet írta: Knapp Dátum december 16, 2014, 12:32:25
Jelzem arról volt szó, hogy az államadósság év végi kozmetikázása miatt majd "mesterségesen" erősítik kicsit a forintot decemberben. Már ebben sem lehet RÁJUK számítani. Köcsögök.
Nem mondod, hogy te még elhiszel ezeknek valamit? :o
Idézetet írta: Knapp Dátum december 17, 2014, 11:21:31
"Amerika" nagyjából letojja, hogy melyik kormányzat mit csinál a "népével", egészen addig, amíg az az adott térség illetve a szomszéd országok (köztük a szövetségeseik) biztonságát nem veszélyezteti. Persze ez gazdasági érdek is.
Amíg lehetséges, addig inkább gazdasági eszközökkel vívják meg a háborút és nem fegyverekkel, ezzel sincs probléma.
Nem kéne elfelejteni, hogy 70 éve még egész Európa kibaszott földdarabokért háborúzott egymással (!) az évezredes sérelmei okán! (Bő két évtizeddel ezelőtt meg még a Délszláv háborúban irtották egymást a felek...)
Na ezért (is) vannak az olyan szövetségi rendszerek, mint az EU vagy a NATO, mert legalább a tagok nem fognak könnyen egymásnak esni.
Akit ez nem vonz, az meg ne csodálkozzon, ha az orrára koppintanak, mikor eljátssza a nagymenőt, akinek mindent szabad.
Ami a dolog tanulsága, hogy még az erősnek tartott Oroszország is gyorsan megroppantható, annyi szállal kötődik már a világgazdasághoz. Talán ezt átgondolják nálunk is néhányan...
Sajnos en ugy latom hogy addig tojja le mig az ertekek ara neki kedvezo egyebkent ugyanazok az emberek 10evente baratok vagy ellensegek :D Ertem en hogy meg kell elni valamibol de akkor lassam hogy jobb azoknak akiket megmenteni igyekeznek. De mivel csak azt latjuk amit mutatnak az egyik oldalrol en kivancsi lennek a tobbi oldalra is. Sose fogunk realis kepet kapni, de azt nem akarom elhinni hogy valaki 2014-ben olyan csokottagyu legyen h csak hatalomert tegye ami tesz. Ez is aggaszto h nem tudunk semmit csak olvassuk amit olvashatunk es levonjuk az abbol logikusan levonhato kovetkeztetest h amerika dico es josagos. Ez nekem tul szep ahhoz h igaz legyen :) Bar en is igy latom, de lehet ez i a terv resze
Idézetet írta: Nezzenekoda Dátum december 17, 2014, 13:07:40
Ez is aggaszto h nem tudunk semmit csak olvassuk amit olvashatunk es levonjuk az abbol logikusan levonhato kovetkeztetest h amerika dico es josagos. Ez nekem tul szep ahhoz h igaz legyen :) Bar en is igy latom, de lehet ez i a terv resze
Nem mindegy, mit olvas az ember. Amerika minden, csak nem jóságos. A Föld csendőreinek képzelik magukat (csak tudnám, ki hatalmazta fel őket erre), az alig 250 éves államukkal.
(http://i1255.photobucket.com/albums/hh634/randomrandom744/Political%20Photos/Iran-vs-USA.jpg)
Idézetet írta: benson Dátum december 17, 2014, 13:21:49
Nem mindegy, mit olvas az ember. Amerika minden, csak nem jóságos. A Föld csendőreinek képzelik magukat (csak tudnám, ki hatalmazta fel őket erre), az alig 250 éves államukkal.
(http://i1255.photobucket.com/albums/hh634/randomrandom744/Political%20Photos/Iran-vs-USA.jpg)
Mert a ami ezer éves államunk milyen?
Szidjuk a vigjárékokat miközben győzikét nézünk..
Az egész csak képmutatás.
Csak az oroszok be ne csődőljenek, mert az a képzelt hatalmi egyensúly elbillen.
Ezeknek a történelemben nem szokott jó vége lenni.
Idézetet írta: bendehal Dátum december 18, 2014, 22:15:44
Mert a ami ezer éves államunk milyen?
Szidjuk a vigjárékokat miközben győzikét nézünk..
Az egész csak képmutatás.
Csak az oroszok be ne csődőljenek, mert az a képzelt hatalmi egyensúly elbillen.
Ezeknek a történelemben nem szokott jó vége lenni.
Jelenleg sajnos nálunk sem a jó irányba mennek a dolgok, ez tény. Mondjuk mi nem is nagyon pofázunk bele tőlünk több ezer km-re lévő államok dolgaiba. Ahogyan egyik ország sem, kivéve persze a hatalmukhoz görcsösen ragaszkodó jenkiket. Náluk ez már hagyomány.
Idézetet írta: benson Dátum december 18, 2014, 22:53:39
Jelenleg sajnos nálunk sem a jó irányba mennek a dolgok, ez tény. Mondjuk mi nem is nagyon pofázunk bele tőlünk több ezer km-re lévő államok dolgaiba. Ahogyan egyik ország sem, kivéve persze a hatalmukhoz görcsösen ragaszkodó jenkiket. Náluk ez már hagyomány.
Az, hogy az amcsik görcsösen ragaszkodnak a hatalmukhoz az igaz, de van nekik. Az, hogy belepofáznak más országok dolgaiba az is igaz. Miért teszik? Na ez itt a kérdés amire a válasz látszólag roppant egyszerű, de mégsem az. Ezen hónapokig lehetne vitázni.
Ha van családod, akkor te vagy az államfő a családban (vagy az asszony ;D) ha a szomszédaid összevesznek, és az egyik a cimbid, nem hívod át őket, hogy nálad meccseljék le a dolgot hanem átmész és segítesz a cimbidnek. Pláne, ha esetleg ehhez valamilyen gazdasági érdek is fűz, amitől jobb lesz a családodnak.
Amíg két ember lesz a földön viták veszekedések mindig lesznek -sajnos a főnök így rakott össze minket- de még mindig jobb a rosszban, hogy az amcsik megpróbálják lokálisan ott a helyszínen tartani a zavargásokat mint, hogy az világméretűvé váljon. Különösen igaz ez a vallási alapon kirobbant cirkuszokra, hiszem ma már minden vallás megtalálható szinte minden országban. Az amcsik nem csak pofázzák, hogy megvédik az államukat (a családot) hanem tesznek érte. Persze ez jár áldozatokkal is de a haszon még mindig nagyobb.
Ha egy megbeszélésen vagy, és ott kioktatsz mindenkit, nekimész a többségnek, erre persze közlik veled, hogy hülye vagy nem az a válaszod, hogy te megvéded a családodat minden áron - lásd Kim Dzsong Viktor- hiszen a családodat nem bántotta senki. Csak téged hülyéztek le. És nem mész utána haza nagy mellénnyel kizabálni a legjobb falatokat a kondérból a gyerekeid elől, mondván te megvédted őket.
Nem, valóban nem pofázunk bele a nálunk több ezer kilométerre lévők dolgaiba. Viszont ha jelenlegi "vezetőink" sorozatos rossz és lakosság ellenes intézkedéseit, persze amit úgy adnak elő, "ez a te érdekedben született" kritizálják, vitatják nálunk nagyobbak lásd EU, USA akkor jól megugatják őket.
Komolyan mondom az egész olyan groteszk mint amikor a lányom pincsije kirombolt a kerítés alatt neki az éppen gazdájával ott sétáló masztiffnak, és mikor közel érve meglátta, hogy az mekkora ugyan azzal a lendülettel porolt vissza a kerítés alatt meg sem állva a vackáig.
Tehát nekünk
nincs mire belepofázni mások dolgába. Tanulnunk kéne a nálunk kisebbektől akik jól ellavíroznak a a világban és nálunk sokkal, de sokkal jobban élnek.
Bár a mi megalomániás Nagy Vezírünknek nyáron még az oroszok voltak a követendő példa. Az sem rossz ;D bár már egyszer megszívtuk. És ugye most is tisztán látszik hová vezet ha a holdudvar kirabol egy országot.
Idézetet írta: Knapp Dátum január 26, 2014, 00:42:10
Ha 10 millió éhező megindul, akkor egyrészt először országhatáron belül igyekszik újraosztani a javakat - mivel még a szegény diktatúrákban is megvan az a réteg, amely jól él - másrészt nem nagyon lesz esélyük más országok ellen vonulniuk, mivel gyalog messze van mondjuk az USA.
(a Békemenet is csak tervezte a brüsszeli utat. hehe)
Mindössze a pénz és a szervezettség hiányzik ehhez az éhezők részéről, ugyanis ha ez meglenne, akkor nem is kéne megindulniuk. (itt visszautalnék rá, hogy mennyire ideális célpont egy jól menő, önfenntartó kis háztáji gazdaság a közelben, ha éhes vagyok és dühös. :) )
És ha egy fejlett ország a határáig eljutnak az éhezők, akkor mennyi esélyük lesz?
Last Samurai - Katsumoto (http://www.youtube.com/watch?v=sZTWCwqmgLc#ws)
Látjuk: átmennek, mint kés a vajon (Franciaország, Németország, az angolok meg kicsit tovább húzzák, mivel szigetlakók). Mindez persze azért, mert a nyomorék EU túlliberalizálta magát, az önálló nemzetállamokból töketlen csatlósokat csinálva. Most pár persze ébredezik néhány ország, de lehet, hogy már késő. A zombiáradat mögött ott a szervezettség (
http://hidfo.ru/2015/08/biztonsagi-kockazatta-valik-a-facebook-europaban/ (http://hidfo.ru/2015/08/biztonsagi-kockazatta-valik-a-facebook-europaban/)), azt nekem senki ne mondja, hogy nagy részük a háborúk miatt hagyja ott a hazáját. Háborúk eddig is voltak, korábban vajon miért nem jöttek ilyen mennyiségben?
Ki kell mondanunk,hogy ezt a söpredéket csak erőszakkal lehet megállítani ill.a tengeri és szárazföldi határok teljes lezárásával!!
Törökország,Görögország,Olaszország,Spanyolország.
Ezen négy országnak hatalmas felelőssége van és lesz,ebben a kérdésben!
Kérdezem én:Hol a büdös picsában van ilyenkor a Frontex?!
Az Unió híres,nevezetes határvédelmi szerve,akiket eddig csak a képeken láttunk!
Vagy ők is csak papírkutyák,akik csak irodai minőségükben léteznek?!
Nem lesz ez így jó!
1-2 éven belül itt hatalmas polgárháborúk lesznek,ha így folytatódik!
Rusnyafejű Merkelnek meg úgy tűnik,hogy tetszik ez az áradat és még egyértelműen rá is játszik Európa gyengítésére.
Tuti,hogy "felsőbb"érdekek érdekében cselekszik a vén szajha!
A legegyszerűbb tényleg az lenne,hogy Törökország lezárná hermetikusan a határát(tűzparancs is,akár!)
A görög meg olasz balfaszok meg ne mentsenek ki senkit a tengerből!
És hajókon sem átengedni senkit!
Visszahúzni őket líbiába a picsába és a hajókat elsüllyeszteni a líbiai partoknál!
Tudom,hogy brutálisan hangzik,de ezt kell tenni!!
Nincs,másik ésszerű megoldás!
Csak ez lehet a visszatartó erő!
Kemény,nem kemény meg kell tenni,ha azt akarjuk,hogy Európa még öt év múlva is békés legyen és lakható!
Én úgy látom a németeknél van egy-két tökös gyerek, nem fosnak felgyújtani pár menekülttábort..
Idézetet írta: benson Dátum augusztus 24, 2015, 23:01:27
Látjuk: átmennek, mint kés a vajon (Franciaország, Németország, az angolok meg kicsit tovább húzzák, mivel szigetlakók). Mindez persze azért, mert a nyomorék EU túlliberalizálta magát, az önálló nemzetállamokból töketlen csatlósokat csinálva. Most pár persze ébredezik néhány ország, de lehet, hogy már késő. A zombiáradat mögött ott a szervezettség (http://hidfo.ru/2015/08/biztonsagi-kockazatta-valik-a-facebook-europaban/ (http://hidfo.ru/2015/08/biztonsagi-kockazatta-valik-a-facebook-europaban/)), azt nekem senki ne mondja, hogy nagy részük a háborúk miatt hagyja ott a hazáját. Háborúk eddig is voltak, korábban vajon miért nem jöttek ilyen mennyiségben?
A "nyomorék túlliberalizált EU"-nak köszönheted, hogy még nem nyírtuk ki egymást a kontinensen belül, a nemzetállamokra hivatkozva. ;)
Azt, hogy milyen gyűlölet és agresszió szorult még ennek a "kulturált" kontinensnek is a lakóiba, azt láthatod a menekült kérdés rendezésére adott válaszokból.
Vannak, akik ezeket az indulatokat csitítani próbálják, mások inkább hergelik, politikai érdekeiktől függően. (a cigányozás, zsidózás már úgyis uncsi volt, most más ellenség kell ;) )
Ha te a világ bármely pontjáról a jobb élet reményében elvándorolnál vagy valamilyen okból menekülni lennél kénytelen, melyik országot/kontinenst céloznád?
Amire van logikus válasz is, ott szerintem nincsen szükség összeesküvés elméletekre.
(elképzelhető, hogy a menekültekhez eljutottak a magyar óriásplakátok és egyszerűen azért jönnek, mert tudják, hogy itt a reformok működnek! hehe)
Idézetet írta: mikisun Dátum augusztus 25, 2015, 10:46:35
Ki kell mondanunk,hogy ezt a söpredéket csak erőszakkal lehet megállítani ill.a tengeri és szárazföldi határok teljes lezárásával!!
Ez nem ésszerű megoldás, hanem primitív és a tömeggyilkosság akkor is méltatlan, ha meg tudod "indokolni" a félelmeiddel (előítéleteiddel).
Ha te oda tudsz állni a határra és lőni a fegyvertelen menekültekre, akkor nem biztos ám, hogy ők a söpredék.
Egyébként sosem lesz tartós béke ott, ahol az erőszakos megoldások elfogadottak.
Innen csak egy lépés, hogy az Európán belüli konfliktusokat is fegyverrel rendezzük.
(halkan jegyzem meg, hosszútávon akkor lesz béke, ha vagy egyetlen kevert "országba" tömörül az emberiség egyetlen vallással vagy ateizmussal, vagy ha a legerősebb nemzet kiírt mindenki mást. A népvándorlás a keveredést gyorsítja.
Még 2-300 év és pontosabban fogjuk látni az Európán belüli demográfiai folyamatokat. :D )
De ez inkább az EU "hanyatlása" és nem az USÁ-é.
Idézetet írta: benson Dátum augusztus 24, 2015, 23:01:27
http://hidfo.ru/2015/08/biztonsagi-kockazatta-valik-a-facebook-europaban/ (http://hidfo.ru/2015/08/biztonsagi-kockazatta-valik-a-facebook-europaban/)
:o
A már Nyugat-Európába jutott bevándorlók beszámolói alapján a Facebook elérhetőségének korlátozásával nagy mértékben csökkenthető lenne a Magyarországra zúduló migránsáradat. Tekintettel arra, hogy a szakértő szerint titkosszolgálati munka áll a tömeges bevándorlás mögött, a hatóságok mindenféleképpen fontolóra kell vegyék, hogy a Facebook-ot átmenetileg elérhetetlenné tegyék Magyarországon, ami az internet- és telefonszolgáltatók kötelezésével a rendkívüli helyzet idejére megvalósítható lenne (Törökországban már történt ilyen átmeneti tiltás a választások idején, és nem dőlt össze a demokrácia). Ez egyrészt lehetetlenné tenné a migránsok számára, hogy Magyarországra érkezésüket követően további instrukciókat kapjanak, ami arra ösztönözné őket, hogy elkerüljék az országot. Másrészt megakadályozná, hogy a baloldal a fagyok beálltával szociális alapú kormányellenes tüntetésekre mozgósítsa a Magyarországon tartózkodó bevándorlókat.Szóval ha Magyarországon nem lesz facebook, akkor az miatt nem jönnek majd a menekültek...
Ráadásul a magyar baloldal(!) is már a facebookon szervezi a menekülteket! (Miközben a saját magyarul beszélő bázisát is képtelen megszervezni.)
Bírom az ilyen oldalakat, minden ellenségüket belekombinálják még egy időjárás jelentésbe is a nagyobb hatás miatt.
Idézetet írta: mikisun Dátum augusztus 25, 2015, 10:46:35
A legegyszerűbb tényleg az lenne,hogy Törökország lezárná hermetikusan a határát(tűzparancs is,akár!)
A görög meg olasz balfaszok meg ne mentsenek ki senkit a tengerből!
És hajókon sem átengedni senkit!
Visszahúzni őket líbiába a picsába és a hajókat elsüllyeszteni a líbiai partoknál!
Tudom,hogy brutálisan hangzik,de ezt kell tenni!!
Nincs,másik ésszerű megoldás!
Csak ez lehet a visszatartó erő!
Kemény,nem kemény meg kell tenni,ha azt akarjuk,hogy Európa még öt év múlva is békés legyen és lakható!
Ártottak neked? Csak azért kérdem mert nem túlzottan emberbaráti a reakciód :)
Majd ha te menekülsz az országból kiváncsi leszek hogy állsz a témához ???
Ha blokkolják facebookot, én tuti megyek... :D
Én határmentén lakók, adtam nekik vizet 40fokban nekem nem kerűlt semmibe és segítettem olyanak aki abszólút kiszolgáltatott helyzetben van.
Beszéltem jó néhányal, teljesen normálisak nem kell őket halomra lőni...
Sajnálom őket, mikor gyerekestől jönnek és könyörögnek egy fuvarért (persze kifizetnék)...
Mikisun azt se tudja mit beszél, csak kapot egy mosást a feje.
Más részt ha ez tovább megy nyugatot meg viseli, de nem tehetnek róla hogy ott születtek őket is úgyan az meg illlet mint minket.
sajnos a nagyrészük rászedett ember.
USAnak kellett a Szovjetunó után egy ellenségbáb és ez a terrorizmus, és az iszlám lett, hogy legyen állandóan háború, az USA fegyvergyárak nyomására, meghogy az olaj felett is hatalmuk legyen.
Most a minden oldalról rohadó EUra akarják a TTIP-t ráerőltetni (a naplómban van egy video róla, hogy mi ez). Hogy kicsit besegítsenek, ezért volt egy kis Görög buli, meg most a a menekültek hogy európát az USAvá tegyék. Ha nem a menekültek vegyítik fel a nemzetállamokat, akkor a menekülteknek köszönhetöen erősödő nacionalizmus fog majd háborús helyzetet teremteni akár Európában is.
Kina és hadsereggel rendelkező szövettségese - Oroszország pedig csak figyel, ha kell majd észak kóreában megnyomja a piros gombot.
érdekes hogy az Orosz szövettséges Szerbia szerepe is most.
A paic láthatatlan keze pedig most a kínai tőzsdén garázdálkodik.
Ezekután ki-ki gondoljon amit csak akar, de a 7 milliárdot egy szűk elit bábként használja gyártott ideológiákban. Pedig mindenki csupaszon jön a világra, és a végén a föld alá kerül.
A köztes időben pedig ahelyett hogy folyamatokat átértékelné, gondolkodna, és jobb-nyugodtabb élete lenne (nem anyagi értelemben) inkább beáll a sorba, mertha mindenki pl szart eszik a hypermarketből, akkor az nekem is jó alapon él.
Ahogy egy zenész vénával rendelkező lifestyle szaki énekli: ez itt egy buliiiii
Pedig finom bableves nincs egy hypermarketben sem... :D
Én meg reggelente azt lesem, hogy mikor rángatnak ki a kocsiból a húszas, harmincas csoportba verődött szegény menekültek.. Gyűjtsünk nekik?
Idézetet írta: afrikailajos Dátum augusztus 25, 2015, 14:55:58
A paic láthatatlan keze pedig most a kínai tőzsdén garázdálkodik.
Csak annyit akarnak hogy nehogy már Made in Vietname legyen. ;)
Megy Ázsiában a deviza háború, értékelik le a pénzüket sorra. Kinának muszály volt.
Másrész jenn a USA$ követte szorossan, ezért igen csak érthető hogy szeretnének még exportálni.
Ennek az egésznek nem sok köze van Kinához, a pánik keltés meg ment ezerel.
Talán itt meg találhatnád a "láthatatlant".Ugyanis a média a legnagyobb fegyver.
Csacsa, orvosok ezek, csak megvizsgalni akarnak... eccere. :D
De komolyra forditva a dolgot.a sok menekult koze infiltralodik par ezer katona az iszlamistaktol, es elkezdodik a buli. Hulyere rohogik most az iszlam allam gorei, milyen vedtelenek vagyunk. Biztosan lattatok filmekbe olyat, hogy a turristakat kissebb nagyobb trukkokel atverik, meglopjak, es utana rohognek hogy milyen hulye a feher ember. Es ez igy is van. Ezek a trukkok, cselek ott az elet halal kerdese. A feher ember teljessen elveszitette a tulellesi osztonet. Es rafazik.
Izze, volt itt olyan hogy lehetsz te is menekult. En meg szerenyen mondom - igen. Vagy csaladostol, vagy sehogy... barkit kozuletek befogadnek, es tudom nem gyuloltok mert feher gazdag es kereszteny vagyok. Egy iszlamistanal az utobbi mar problema. Hat ezer nem.
Idézetet írta: AC_28 Dátum augusztus 25, 2015, 17:16:20
Csacsa, orvosok ezek, csak megvizsgalni akarnak... eccere. :D
De komolyra forditva a dolgot.a sok menekult koze infiltralodik par ezer katona az iszlamistaktol, es elkezdodik a buli. Hulyere rohogik most az iszlam allam gorei, milyen vedtelenek vagyunk. Biztosan lattatok filmekbe olyat, hogy a turristakat kissebb nagyobb trukkokel atverik, meglopjak, es utana rohognek hogy milyen hulye a feher ember. Es ez igy is van. Ezek a trukkok, cselek ott az elet halal kerdese. A feher ember teljessen elveszitette a tulellesi osztonet. Es rafazik.
Izze, volt itt olyan hogy lehetsz te is menekult. En meg szerenyen mondom - igen. Vagy csaladostol, vagy sehogy... barkit kozuletek befogadnek, es tudom nem gyuloltok mert feher gazdag es kereszteny vagyok. Egy iszlamistanal az utobbi mar problema. Hat ezer nem.
Volt köztük olyan akikel beszéltem akik a rendőrségre akartak menni, és azt kérdezték vane a rendőrségen újjlenyomat ólvasó...
Biztos van köztük olyan ember akikel nem szívesen találkozunk.
De köztünk nincs?
Bendehal, ez csak az bizonyitja menni akarnak tovabb, ahol tobb segelyt kapnak. Ha itt regizik ujlenyomattal, nemetorszagi segelynek lottek... ugye az itteni rosszfiuk vs iszlamista rosszfiuk kozt azer van icipici kulombseg. Nem is ez itt a krrdes kivel szeretnek/ nem szeretnek talalkozni... ket vilaghaboru utan eldobjuk azt amit a nagyapaink kiharcoltak nekunk. Az unokaink kenytelenek lesznek attelni azt amit az ukapaik. Nekunk koszonhetoen... en tudom, hiszterikusan hangzik...
Idézetet írta: bendehal Dátum augusztus 25, 2015, 13:13:56
Ha blokkolják facebookot, én tuti megyek... :D
Én határmentén lakók, adtam nekik vizet 40fokban nekem nem kerűlt semmibe és segítettem olyanak aki abszólút kiszolgáltatott helyzetben van.
Beszéltem jó néhányal, teljesen normálisak nem kell őket halomra lőni...
Sajnálom őket, mikor gyerekestől jönnek és könyörögnek egy fuvarért (persze kifizetnék)...
Mikisun azt se tudja mit beszél, csak kapot egy mosást a feje.
Más részt ha ez tovább megy nyugatot meg viseli, de nem tehetnek róla hogy ott születtek őket is úgyan az meg illlet mint minket.
Arról nem is beszélve hogy szinte minden nap van hír róla hogy átbaszták őket a rendes magyar állampolgárok amikor kifizették a fuvart - csak fuvar nem volt.
Nem azt mondom hogy öröm nézni őket, de maradjunk már meg embereknek, és ezt a mikisun-féle hozzáállást felejtsük el :crazy:
Idézetet írta: alexthebest Dátum augusztus 25, 2015, 17:59:15
de maradjunk már meg embereknek :crazy:
Meddig? Mi az a határ, ameddig azt lehet mondani, hogy maradjunk meg embereknek? Várjuk meg míg átér a 100 milliós tömeg? alex, ez a buli még csak most kezdődött, napról-napra rosszabb a helyzet, hát mi lesz itt két éve múlva?
Idézetet írta: AC_28 Dátum augusztus 25, 2015, 17:42:17
Bendehal, ez csak az bizonyitja menni akarnak tovabb, ahol tobb segelyt kapnak. Ha itt regizik ujlenyomattal, nemetorszagi segelynek lottek... ugye az itteni rosszfiuk vs iszlamista rosszfiuk kozt azer van icipici kulombseg. Nem is ez itt a krrdes kivel szeretnek/ nem szeretnek talalkozni... ket vilaghaboru utan eldobjuk azt amit a nagyapaink kiharcoltak nekunk. Az unokaink kenytelenek lesznek attelni azt amit az ukapaik. Nekunk koszonhetoen... en tudom, hiszterikusan hangzik...
Lehet hogy így van, de ebben az országban legtöbben csak a saját érdekeit nézik.
Mi hogy jöttünk anno europába?
Most hogy mennek nyugatra?
Ez egy folyamat része vagyunk, ezt nem lehet megállítani tiszteségesen. Ilyen a világ változik, ezért jobb ha mi is változunk vele együtt, vagy jönn egy WW3.
Idézetet írta: csacsa44 Dátum augusztus 25, 2015, 18:06:48
Meddig? Mi az a határ, ameddig azt lehet mondani, hogy maradjunk meg embereknek? Várjuk meg míg átér a 100 milliós tömeg? alex, ez a buli még csak most kezdődött, napról-napra rosszabb a helyzet, hát mi lesz itt két éve múlva?
Nagyot tévedsz ennek a hatása majd évek múlva jelentkezik.
Idézetet írta: Knapp Dátum augusztus 25, 2015, 11:25:13
A "nyomorék túlliberalizált EU"-nak köszönheted, hogy még nem nyírtuk ki egymást a kontinensen belül, a nemzetállamokra hivatkozva. ;)
Vicces. Azt mondod, ha nincs ez a tákolmány, akkor most egymást ölnék az európai nemzetek? Miért is? Milyen háborút és hogyan akadályozott meg az EU valaha is? A volt Jugoszlávia utódállamaiban vér folyt, nem is kevés. Lépet valamit az EU ez ellen? Még a külső határait sem tudja megvédeni a fene nagy liberalizáció miatt.
A vámmentesség mint kiindulópont még jó volt, utána viszont egyesek egyre több mindent akartak. Legfőképp a nagykutyák (angol, német, francia) saját maguknak. Olcsó munkaerőt, hatalmas felvevőpiacot, extra profitot. Utóbbiból meg csurrantanak-cseppentenek a kicsiknek támogatás formájában, hogy befogják vele a szájukat. Meg azt mondják nekik, jöhettek hozzánk dolgozni, tanulni. Amit persze otthon a családjuk mellett is megtehetnének a szerencsétlenek, ha nem avatkoznának be durva eszközökkel a kicsik gazdaságába. Leépítenek bizonyos iparágakat (lásd magyar cukorgyártás), hogy aztán a náluk olcsó munkaerővel megtermelt silány minőségű áruval elárasszák az országokat.
Idézetet írta: Knapp Dátum augusztus 25, 2015, 11:25:13
Amire van logikus válasz is, ott szerintem nincsen szükség összeesküvés elméletekre.
Idézetet írta: Knapp Dátum augusztus 25, 2015, 11:41:28
Szóval ha Magyarországon nem lesz facebook, akkor az miatt nem jönnek majd a menekültek...
Ráadásul a magyar baloldal(!) is már a facebookon szervezi a menekülteket! (Miközben a saját magyarul beszélő bázisát is képtelen megszervezni.)
Bírom az ilyen oldalakat, minden ellenségüket belekombinálják még egy időjárás jelentésbe is a nagyobb hatás miatt.
Elismerem, a valóság sokaknak abszurdnak tűnhet.
Idézetet írta: csacsa44 Dátum augusztus 25, 2015, 18:06:48
Meddig? Mi az a határ, ameddig azt lehet mondani, hogy maradjunk meg embereknek? Várjuk meg míg átér a 100 milliós tömeg? alex, ez a buli még csak most kezdődött, napról-napra rosszabb a helyzet, hát mi lesz itt két éve múlva?
Kezdjük azzal hogy nem itt akarnak letelepedni, mennének ők tovább. De ha mást nem a tél majd kiviszi őket. Lesz rá más megoldás, nem kell állatkodni. Tűzparancs (a la mikisun) nem lehet megoldás. Ez nem videojáték.
Idézetet írta: bendehal Dátum augusztus 25, 2015, 18:15:33
Nagyot tévedsz ennek a hatása majd évek múlva jelentkezik.
Hol írtam én az ellenkezőjéről?
Idézetet írta: alexthebest Dátum augusztus 25, 2015, 18:19:50
Tűzparancs (a la mikisun) nem lehet megoldás. Ez nem videojáték.
;D ;D
Idézetet írta: csacsa44 Dátum augusztus 25, 2015, 18:21:16
Hol írtam én az ellenkezőjéről?
Sehol de ilyen dolgokra nincs befolyásunk, és tömegeket nem lehet csak úgy megállítani.
Viszont tudtad hogy közmunkások dolgoztak hosszú hétvégén is havi 50-ért, semmi pótlék csak ki lesznek rúgva ha nem jönnek.
Szóval most az megy hogy mi lesz az unokákal, miközben rabszolgaság van. :beerchug:
Idézetet írta: alexthebest Dátum augusztus 25, 2015, 18:19:50
Kezdjük azzal hogy nem itt akarnak letelepedni, mennének ők tovább. De ha mást nem a tél majd kiviszi őket. Lesz rá más megoldás, nem kell állatkodni. Tűzparancs (a la mikisun) nem lehet megoldás. Ez nem videojáték.
Na persze. Tavasszal meg visszajönnek mint a fecskék. Márpedig jönnek, mert látják, hogy jöhetnek. Az országhatárok már csak a térképeken léteznek. Aki azzal áltatja magát, hogy majd csak megoldódik valahogy, az álomvilágban él. Én magam sem szeretném, de könnyen lehet, hogy eljön az a pillanat, amikor választanunk kell: vagy ők, vagy mi. Akkor is feltartott kézzel nézed majd a sáskajárást?
Rögtön sejtettem,hogy kapok a pofámra! ;D ;D
1-2 évet adok és ha minden így megy tovább,mint mostanában,akkor nagyon súlyos harcok lehetnek az Eu-n belül!
Majd akkor jöjjön mindenki a hülye libsi dumájával!
Erősebb kutya baszik!
Ezt ne felejtsétek el!
Ráadásul ez a söpredék tisztában van a "jogaival"is!
Nem kapnak majd segélyt,aztán jönnek a kurva nagy balhék!
Európa gazdasága nem bír el több százezer vagy millió hereverőt!
Ezt értsétek már meg!
Úgy tönkre fog menni Európa,hogy majd 50000 ft lesz a havi nettótok!
És nem azért,mert olyan kurva erős lesz a forint!:D:D
Most még röhöghettek rajtam,de ha nem lesznek olyan változások,amelyek legalább a negyedére szorítják le a bevándorolni szándékozók számát,akkor tényleg nagyon hamar érzni fogja a dolgokat!Cipófejű ocsmány Merkel ribancon múlik minden.
Ha ő azt mondaná,hogy védjük meg Európát és állítsuk meg a migránsokat Európa legszélső országainál,akkor nagyon hamar meg is történne.
Az a gond,hogy a vén ribanc is meg van véve kilóra a nagyobb "hatalmak"által.
Csak nehogy aztán az legyen, hogy egy idő múlva nyugatról visszatoloncolják a tömeget ide, mi meg nem tudjuk tovább visszaküldeni őket oda ahonnan jöttek. A déli államok meg szintén gyorsan átengedik őket, hogy hagy menjenek, és aztán itt legyen nálunk az ütközőzona...
Vissza kellene küldeni mindet ahonnan jöttek! Nehogy már ennyi embert üldözzenek otthon, ezek nagyrésze gazdasági menekült, indokolatlan a bevándorlásuk. És hogy jönnek el ide Afganisztánból meg Szíriából, meg ki tudja honnan? Olyan messziről "normális" meneküléssel el se lehetne jönni ide. Szervezetten telepítik ki és át ide őket. Hosszútávon pedig nincs más megoldás vissza kellene küldeni őket és teljes határzár, de az ottani szomszédok részéről.
A nyugatnak szüksége van a szakmunkásokra, sőt egész európának.
Másrészt kérdéses fogjáke őket tanítatni.
Éves szinten milliós szám nem okoz gondot nyugaton ha munkába el tudják őket helyezni.
Ha ez megvalósulna akkor azt lehet mondani nagyon jól jött ez a menekűlt áradat.
És igen van aki jönn házasok kapnak egy pecót angliában. Elválnak papíron felezik a gyerekeket szintén papíron.
Két lakást kapnak egyiket kiadják plussz 800 font. Van ilyen is, de nálunk nem úgyan ez megy...
Úgy beszéltek róluk mint a férgesekről, de közben ti rágjátok őket.
Idézetet írta: kartal Dátum augusztus 25, 2015, 20:09:59
Csak nehogy aztán az legyen, hogy egy idő múlva nyugatról visszatoloncolják a tömeget ide, mi meg nem tudjuk tovább visszaküldeni őket oda ahonnan jöttek. A déli államok meg szintén gyorsan átengedik őket, hogy hagy menjenek, és aztán itt legyen nálunk az ütközőzona...
Vissza kellene küldeni mindet ahonnan jöttek! Nehogy már ennyi embert üldözzenek otthon, ezek nagyrésze gazdasági menekült, indokolatlan a bevándorlásuk. És hogy jönnek el ide Afganisztánból meg Szíriából, meg ki tudja honnan? Olyan messziről "normális" meneküléssel el se lehetne jönni ide. Szervezetten telepítik ki és át ide őket. Hosszútávon pedig nincs más megoldás vissza kellene küldeni őket és teljes határzár, de az ottani szomszédok részéről.
Egy jobb élet reményében...
Hány magyar él Londonban, és ők vajon miért mentek?
Idézetet írta: bendehal Dátum augusztus 25, 2015, 20:31:45
Egy jobb élet reményében...
Hány magyar él Londonban, és ők vajon miért mentek?
na de ők nem is verték a mellüket,hogy menekültek vagyunk.Ők viszont ezt teszik.
abban igazad van hogy a nyugatnak kell a szakmunkás,de 1 nem ennyi ember(mert ugye ki tudja mikor áll meg??)
2 kérdés akarnak e dolgozni?
Idézetet írta: Powell Dátum augusztus 25, 2015, 20:38:03
na de ők nem is verték a mellüket,hogy menekültek vagyunk.Ők viszont ezt teszik.
abban igazad van hogy a nyugatnak kell a szakmunkás,de 1 nem ennyi ember(mert ugye ki tudja mikor áll meg??)
2 kérdés akarnak e dolgozni?
Nagy részük fiatal, és igen dolgozni szeretne..
Másrészt ide akarja hozni a családját ha lesz meló...
Na akkor lesznek problémák, de ne mi akarjuk megreformálni az eu-t végülis mi csak egy pórszem vagyunk a gépezetben.
De sokan úgy állnak hozzó hogy húha, de azért ne üzenjünk hadat Pakisztának...
Csak közvetett vagyunk ebben érintettek, kedves kormányunk beállít minket áldozatnak.
Ez csak valami elterelő valami míg nem azon bánkodnak sokan miért élűnk szarúl.
És persze a menekűltek miatt.
Legfrissebb origós cikkből:
Tarlós István azt mondta: mivel az osztrákok már nemigen engedik be a migránsokat, ezért nem logikus tovább fenntartani a központi pályaudvarokon ezeket a zónákat.
Na,akkor lesz még csak igazán csecs!!
Akkor tényleg beszopjuk!
Még a spájzban is ezek a csicskák lesznek!
A szerencsétlen nyomorék orbán és buzikái elintéznek minket!
A senkiházi görögök,szerbek meg már a macedónok is simán tovább engedik őket.
Ezek a balfék pancser zorbánék meg nyulak,hogy visszafordítsák őket!
Bazze,itt lesz a nyakunkon több százezer tetvedék vagy akár milliók.
Gyerekek, gondolkozzon már egy kicsit ép ésszel, aki összemossa a menekülteket a terroristákkal. Ha te terroristavezér lennél, hogyan küldenél más országba embereket?
a) átküldenéd a Földközi tengeren, ahol az elhullási arány igen nagy, utána (ha túléli) útvonaltól függően 2-4 ország rendőrsége vesz tőlük biometrikus azonosítókat, amivel utána igen gyorsan beazonosítható. Az, hogy útközben legyalogolja térdig a lábát, szintén nem tesz jót a harci morálnak. A menekültek nagy része az IS elől menekül. Mit gondoltok, ha kiderül, hogy ő bizony IS katona, utána hány másodpercig marad életben a balkáni hegyek között?
b) másod- vagy harmadgenerációs bevándorlóként nyugati államok útlevelével rendelkezik. Elballag egy pár hónapos török nyaralásra, onnan a zöld határon átdobják Szíriába, megkapja az alap kiképzést meg agymosást, vissza fű alatt Törökországba, onnan meg szépen legálisan haza. Ha fel is tartóztatják a hazai reptéren, bizonyítani nem tudnak semmit. Tegyük fel kap titokban megfigyelik, pár évig nem csinál semmi gyanúsat. Mivel a titkosszolgálatok erőforrásai is végesek egy idő után abbahagyják a megfigyelést. Két év múlva ott van egy potenciálisan bevethető, teljesen tiszta ember.
Szóval ti milyen utat választanátok?
Más: ha már mi olyan becsület bajnokai vagyunk, emlékszik-e még valaki, hogy a nyolcvanas évek végén, kilencvenesek elején miért is volt minden egyes boltban kiírva Ausztriában, hogy "Magyar, ne lopj". Ámbár csak a tízes éveim elején jártam, de a pofámról a bőr lesült, hogy ilyen derék honfitársaim vannak.
Ámbár úgy látom, jól működik a (köz?)média gőzhengere, és sikeresen sztereotipizálják a menekülteket, azért vegyünk már egy nagy levegőt, és próbáljuk már meg magunkat egy menekült helyébe képzelni! Mik a motivációk, miért indult el stb. Azért ez egy kurva nehéz döntés ám, meghozni is nehéz, meg kivitelezni is. De ha már meghozta az ember, utána már nem nagyon van visszaút. Gondoljunk csak a mi kivándorlóinkra, akik még csak nem is háború elől, hanem gazdasági okokból mennek el itthonról. Kurva nehéz döntés így is, de aki már megmozdult, az jó eséllyel már végleges döntést hozott (látjuk milyen sikeres a gyere haza fiatal program).
Szóval kurva nehéz itt feketének meg fehérnek megítélni a dolgokat, de ha minél több irányból közelíti meg az ember a dolgokat, annál tisztábban láthat.
Nem a terrorveszélyről dumálok itt Misk@!
Hanem,hogy Európa nem tud ennyi ingyenélőt eltartani!
Ne legyenek illúzióid!
A bevándorlók jó 70%-a alkalmatlan a normális munkára.
Agyilag alkalmatlanok!
Nem beszélve arról,minél többen lesznek,annál nagyobb jogokat követelnek majd.
Vasárnap meg majd mehetsz mecsetbe "istentiszteletre". ;D ;D
Miska, ez egy elkenyeztetett europai ember nezete... Igen is, az allah neveben siman es buszken megteszik az ilyen utat. Osama milliardos volt, otcsillagos hotelokban elhetett volna az afgan barlangok helyett... Megis a harcot valasztotta...
mikisun meg alapoztad a forumon a jővőd. :beerchug:
Idézetet írta: AC_28 Dátum augusztus 25, 2015, 21:27:33
Miska, ez egy elkenyeztetett europai ember nezete... Igen is, az allah neveben siman es buszken megteszik az ilyen utat. Osama milliardos volt, otcsillagos hotelokban elhetett volna az afgan barlangok helyett... Megis a harcot valasztotta...
Neki az a vicc hogy soha sem voltak milliói, csak papíron.
Európai szemel nem is lehet meg érteni ez egy összetett dolog, amiből csak morzsákat kapunk.
Pár napja jártam a Keleti pályaudvaron.Bűz és mocsok,úgy fekszenek ott a saját mocskukban,mintha az lenne a természetes.Szemetüket sem képesek kidobni. A Nyugati pályaudvar rosszabb.Menni nem lehet tőlük a járdán,mert úgy fekszenek ott meg járkálnak mintha kiskirályok lennének.
Idézetet írta: Donwemer Dátum augusztus 25, 2015, 22:19:13
Pár napja jártam a Keleti pályaudvaron.Bűz és mocsok,úgy fekszenek ott a saját mocskukban,mintha az lenne a természetes.Szemetüket sem képesek kidobni. A Nyugati pályaudvar rosszabb.Menni nem lehet tőlük a járdán,mert úgy fekszenek ott meg járkálnak mintha kiskirályok lennének.
Látod erre képes a magyar állam..
Idézetet írta: mikisun Dátum augusztus 25, 2015, 21:21:02
Nem a terrorveszélyről dumálok itt Misk@!
Hanem,hogy Európa nem tud ennyi ingyenélőt eltartani!
Ne legyenek illúzióid!
A bevándorlók jó 70%-a alkalmatlan a normális munkára.
Agyilag alkalmatlanok!
Nem beszélve arról,minél többen lesznek,annál nagyobb jogokat követelnek majd.
Vasárnap meg majd mehetsz mecsetbe "istentiszteletre". ;D ;D
Nincsenek illúzióim. Szerintem nem ingyenélők. Például az ötvenes években kivándorolt törökök jól összespórolhatták a segélyeket. Ha van alkalmad nyáron Röszkén a határon várakozni, meg fogsz lepődni, mennyi német rendszámú BMW meg Merci van benne barna bőrű családokkal. Szerintem meg a bevándorlóknak jóval nagyobb a kockázatvállalási hajlandóságuk, ezért gyakrabban vállalkoznak. Nagyobb tehát az esélyük, hogy sikeresek legyenek.
Szerintem meg például a bevándorlók 90%-a jóval alkalmasabb a munkára (mivel rá vannak kényszerülve, hogy mindent elvállaljanak), mint például a még itthon lévő magyar munkavállalók. Pár példa:
1) Gyakorlatilag 1 éve nem találok alkalmas embert egyszerű, gyártósori munkára. 20-ból 10 önéletrajz alapján már interjúig sem jut el, 10-ből max. 2 akit felelősséggel fel merek venni. Találkoztam már szinte mindennel: pálinkaszagúan érkezik az interjúra; helyből letegez; recepciós megkérdezi, miben segíthet, kit keres - válasz: mi köze hozzá; stb. és ez csak a jéghegy csúcsa). Aztán, akit meg felveszek 1 héten belül betegállományba megy. Szóval elkeserítő. Elhiszem, hogy vannak az országnak olyan régiói, ahol szinte nincs munkalehetőség, de Közép Magyarországon (nem főváros) jelenleg ez a helyzet. Ja, még mielőtt azt mondanád, hogy nincs megfizetve, azért nincs ember: kb. 3x közmunkás bér teljesen bejelentve, 13. havival - betanított munkára.
2) Többször megfigyeltem, hogy homokos tengerparton, tűző napsütésben, 40 fokban (amikor napernyő alatt még a sörözés is fárasztó) számtalan arab ill. afrikai árus járta reggeltől estig mezítláb a strandot 20-30 kiló árukészlettel. Nem tudom, hogy naponta van-e 100 euró forgalmuk (amiből mondjuk 10-20 euró lehet a bérük). Ez számomra nem azt mutatja, hogy ingyenélők lennének...
Agyilag alkalmatlanok - hmm, azt hiszem, hogy az algebrában, csillagászatban, matematikában, építészetben stb. ezek az "agyilag alkalmatlan" arabok egészen kimagaslót alkottak hajdanán. Nem hinném, hogy az észbeli képességeikkel gond lenne. Azt is megnézheted, hogy mennyi arab származású orvos van például kis hazánkban, ami szintén elég kvalifikált munka.
Az a véleményem, hogy vannak bizonyos egyéni és közösségi jogok, amik minden embert megilletnek, követelés nélkül is.
Mecsetbe legalább annyit fogok járni, mint templomba - kizárólag építészeti ill. művészeti szempontból szoktam ilyen létesítményekben belépni (mint honfitársaim kb. 90 %-a). Egyébként meglepődnél rajta, hogy a muszlimok hány százaléka nem vallásos, illetve vallásos, de legkevésbé sem dzsihadista.
Nem azt mondom, hogy bárkit válogatás nélkül honosítani kellene, de
1) meg kellene próbálni emberségesnek lenni embertársainkkal. Abból, amennyibe került eddig az ország hergelése a plakátokkal, semmire se való kerítésekkel stb., annyiból vidáman el lehetne látni ezeket a szerencsétleneket tisztességesen arra a pár napra, amíg el nem hagyják az országot
2) meg kellene látni a lehetőséget, és marasztalni próbálni közülük azokat, akikre ennek az országnak szüksége lenne pótolni azokat, akik elhagyták ezt az országot. Baszott nagyot fog robbanni a nyugdíjbomba, ha nem marad járulékfizető ember itthon. Azt se felejtsük el, hogy egy bevándorló fogyasztást is generál, ergo munkahelyet is teremt. Szóval nem azt mondom, hogy egytől egyig fogadjunk be mindenkit (nem is akarnak maradni) de igazán kampányolhatnánk a kvalifikált emberek között, hogy fontolják meg a maradást.
Idézetet írta: AC_28 Dátum augusztus 25, 2015, 21:27:33
Miska, ez egy elkenyeztetett europai ember nezete... Igen is, az allah neveben siman es buszken megteszik az ilyen utat. Osama milliardos volt, otcsillagos hotelokban elhetett volna az afgan barlangok helyett... Megis a harcot valasztotta...
Nem AC, nem arról van szó, hogy fanatizmusból ne tennék meg ezt is.
A terroristák viszont igen pragmatikus népség: azt az utat fogják választani, ahogyan a küldetésüket kisebb kockázat mellett tudják elvégezni. Ha pedig belefullad a tengerbe, vagy lekapcsolják ujjlenyomat alapján, akkor nem igazán fog tudni robbantgatni kedvére.
:D
HR-es vagy Misk@?
Idézetet írta: mikisun Dátum augusztus 25, 2015, 22:45:10
:D
HR-es vagy Misk@?
Csak azért mert nem akar minden menekültet halomra lőni, vagy rájuk gyújtani a menekülttábort?
Idézetet írta: misk@ Dátum augusztus 25, 2015, 22:34:03
1) Gyakorlatilag 1 éve nem találok alkalmas embert egyszerű, gyártósori munkára. 20-ból 10 önéletrajz alapján már interjúig sem jut el, 10-ből max. 2 akit felelősséggel fel merek venni. Találkoztam már szinte mindennel: pálinkaszagúan érkezik az interjúra; helyből letegez; recepciós megkérdezi, miben segíthet, kit keres - válasz: mi köze hozzá; stb. és ez csak a jéghegy csúcsa). Aztán, akit meg felveszek 1 héten belül betegállományba megy. Szóval elkeserítő.
Szerintem ezért gondolta HR-esnek.
Így van TIB!
Köszönöm a tisztán látásodat!:);)
Alex,te meg olvass vissza kicsit legyél szíves,ne liberáliskodjál itt nekem hirtelen!:D
Idézetet írta: bendehal Dátum augusztus 25, 2015, 22:22:31
Látod erre képes a magyar állam..
Mire? Talán nekünk kellene a mocskukat eltakatítani? Egy 4-5 éves gyerek is tudja, hogy nem szabad szemetelni.
A kormánynak nem babusgatni kell őket, hanem komoly határőrséget felállítani, tűzparanccsal. Nehogy már ők fontosabbak legyenek, mint saját népünk!
A legtöbb hozzászólást elolvastam, a legtöbbel nem értek egyet :)
Nem is akartam kommentelni, de talán a több szem többet lát elv alapján páran (legalább részben megváltoztatják az álláspontjukat, mindkét oldalnak szól a kritika. Nem én írom le a frankót, csak a véleményem. Nem mondom, hogy teljesen igazam, de én hiszem, hogy igen.
Ki a felelős ezért az egészért?! De, ők! Az USA. Az egyik legnagyobb probléma Irak szétverése volt, s mert bár Saddam Hussein egy őrült diktátor volt, aki népirtást végzett, de az USA miatt közvetve és közvetlenül annyi ember vesztette el az életét, mint amennyit Hussein 50 év alatt sem tett volna meg. Irak szétesésével, plusz többek között az afganisztáni "szerepvállalással" egyrészt még tovább nőtt az USA elleni gyűlölet, másrészt ami a fontosabb, a szélsőséges mozgalmak nagyon megerősödtek. Aztán jött még az arab tavasz. Persze ebben nem csak az USA felelős, de...
Ezek kellettek ahhoz, hogy több állam, de a legfontosabb, hogy Irak és Szíria annyira meggyengüljön, hogy a szélsőséges mozgalmak folyamatosan egyre több erőforrásra és befolyásra tegyenek szert. Az IS amellett, hogy különös kegyetlenséggel és/vagy megalázó módon végzi ki a túszait/ellenfeleit, továbbá a világörökség részét képező építményeket és műkincseket semmisít meg, tudatosan tesz szert egyre nagyobb hatalomra. Lásd többek között a szír olajmezők, az ország kulcsfontosságú területeinek megszerzése (+Irak egy része).
A probléma az, hogy az IS/háború elől már nem csak a közvetlenül érintettek jönnek ide, hanem a jobb élet reményében mások/más országok lakói is ide kerülnek. Ha nem tévedek, a menekültek nem is olyan rossz napidíjat kapnak, nem véletlenül látom őket napi szinten taxizgatni. Nálunk is rengetegen vannak, egy sem kéreget, mert elég pénzt kap. Majdnem mindegyiknek van mobiltelefonja, új öltözéke... Elhiszem, hogy nem jó az utcán élni, de azért aki ide eljut, nagyon sajnálni sem kell.
Nem igaz, hogy kiváló munkaerők lennének, mert szerintem a túlnyomó többség nem is akar dolgozni. Ha akarna, akkor megállna Ausztriánál vagy a "szerényebbek" Mo-t is választhatnánk, esetleg Szlovákia, Cseho stb... Ők tudatosan azokat az országokat választják, ahol a legjobb a szociális háló! Mert annyira ők nem akarnak dolgozni, minek is, ha anélkül is kapnak szállást, megélhetési támogatást stb...
Persze nem mindegyik ingyenélő, mint ahogy a magyarok között is vannak "európai" szemléletűek is... Igen, ki kell mondani, le kell írni, hogy a magyar egy .... nép. Nem szorgalmas, sőt mi több, lusta, önző, depresszióra, alkoholizmusra hajlomos. A legtöbb ember lop/csal/hazudik (van aki kicsiben, mások nagyban). Amíg közel napi szinten lehet látni, hogy a kutyaürülék nem csak a fűben hever, hanem a JÁRDÁN (!) is, amíg szeméttől/csikktől/üvegektől hemzsegnek a terek, parkok, addig ne akarjuk már az egekig magasztalni honfitársainkat...
A rossz példa ragad, ezért is problémás, hogy a még kevésbé szorgalmas "csoportból" már vagy 1-1,5M van idehaza. Nem utálom őket, vannak köztük rendesek, becsületesek, EGYETEMET (!) végzett emberek is, de a többség nem az. Amíg késekkel járnak, és a verekedés, a törvények megszegése élteti őket, addig ez nem lesz másképp... a "vérükben" van.
A legnagyobb baj még a bevándorlókkal az, hogy nemcsak, hogy nem a munkavállalás miatt jöttek, nem is az, hogy más a bőrük színe, vagy a nyelvük, de teljesen más a vallásuk és ők sokkal fanatikusabbak, mint "mi". Emellett teljesen más a kultúrájuk, más "oktatásból" jöttek...
Az összes ismerősöm mondta (akik kinn voltak), hogy Ausztriában és Németben is milyenek a török negyedek... Nem akarnak dolgozni, vagy egy keresőre jut 4-6(-10) ember. A legtöbb nem csak nem tud, hanem nem is akarnak németül beszélni. Amellett, hogy ők örökre törökök maradnak, mint ahogy a szírek, afgánok, pakisztániak, stb...
Egy arab nem azért megy ki, hogy "brit"/"német" legyen, míg pl a kelet-európaik pedig szívesen lennének svájciak, osztrákok stb... (ami egyébként szerintem helyénvaló lenne abban a szituációban).
Idézetet írta: mikisun Dátum augusztus 25, 2015, 23:28:54
Így van TIB!
Köszönöm a tisztán látásodat!:);)
Alex,te meg olvass vissza kicsit legyél szíves,ne liberáliskodjál itt nekem hirtelen!:D
Hja, vágom, csak olyanokat írtál hogy kinyílt a bicska a zsebemben. Kicsit meg is borultam :)
Drogos, azért a magyar nem kimondottan lusta nép. Itthon lehet, de az azért van mert belefásult a szarba, és nincs kedve nemhogy dolgozni, de élni sem. Akik kimennek, a legjobb melósok között vannak. Nézz ki Ausztriába ahol sok a magyar. Én hajón lenyomtam 6 évet, a magyarnál nincs jobb melós, aki hamarabb jutna előrébb nyalás (szerbek, románok) nélkül. Szóval ez ilyen félig igaz félig hamis állítás.
Vendégül láttunk már tatárokat, törököket, osztrákokat, szovjeteket és akkor most szíriaiakat. Már nem is tudjuk, hogy milyen amikor csak mi vagyunk itthon otthon. Kínai kajálda-ruházda, lengyel piac, angol szupermarket, német autók, tajvani gyárak, amerikai popkultúra, plázás romák, görög ételek, szuahéli focisták, magyar bérek. Álmosék túl forgalmas helyen álltak meg a lovakkal. Ha esetleg a Tejútba téved valami UFÓ, ide a véres bökőt, hogy az Alföldön rakja le az csillaghajót. Bezzeg a finnek, na azok jól választottak területet. Akkora nyugi van, hogy még a Télapó is ott lakik, mikor épp nincs kiszállítás.
Alex,majd meglátod,hogy igazam van!
Ezek a tetvek még csak Európa szélén vannak,de már a jogaikat kiabálják!
Ez ilyen,már bocsánat,de "cigány"mentalitás!
Nyilván a romák között is vannak becsületes,dolgozó emberek,nem is rájuk értettem.
De ezek a szírek,afgánok,pakisztániak mind-mind tipikusan ilyen népek.
Iq nem sok,de ahhoz elég,hogy tisztában legyenek a jogaikkal!
Viszont azt majd senki ne várja el tőlük,hogy "szegény üldözöttként"még dolgozniuk is kelljen!
Ebben biztos lehetsz!
Teljesen igaz,hogy legtöbbjük csak a Ny.E-i szociális juttatások miatt jön!
Meg kell állítani őket,minél hamarabb,amíg még senkinek nem fáj annyira!
Két órával ezelőtti cikk:
Egyre agresszívabbak, egyre követelőzőbbek a mind nagyobb számban Magyarországra érkező illegális migránsok, mondta az MTI-nek szerdán Kovács Zoltán kormányszóvivő pár órával azután, hogy Röszkén könnygáz bevetésével fékezték meg a regisztrációra várók között kitört dulakodást.
A kormányszóvivő hozzátette, mivel az illegális bevándorlók nem engedelmeskednek a szabályoknak, egyre nehezebb feladat a hatóságok számára az európai rendelkezések által megkövetelt intézkedések - köztük az ujjlenyomat-vétel - végrehajtása, ezzel egyre inkább ellehetetlenítik azt, hogy regisztrálva, kontrollált módon lépjék át a határt.
Nincs semmilyen ok, ami szükségessé tenné, hogy 141 ezer ember érkezzen illegálisan Magyarországra a zöldhatáron keresztül, mondta Kovács Zoltán.
Szerinte hetek óta jelzik, hogy a tapasztalatok szerint az illegális migránsok számának növekedésével párhuzamosan azok magatartásában is alapvető változás következett be.
A kormányszóvivő azt mondta, a magyar rendőrség rendkívül nehéz körülmények között, a lehető legemberségesebben tesz meg mindent, hogy el tudja látni a határ védelmét, illetve megtegye az átlépők esetében a szükséges lépéseket.
Tudjuk, hogy a rendőrség képes ezt elvégezni, mondta, hozzátéve, hogy a határvadász egységek fel lesznek készítve az ilyen jellegű események kezelésére is, a jövő heti rendkívüli parlamenti ülésen pedig jogszabályi védelmet is kap a magyar határ.
A Biblia sárga veszedelemről ír, lehet Isten színtévesztő???? ???
Németországban egy négytagú menekültnek nyilvánított család segélye 1500 EUR/hó. Hogy ezt meddig kapják, nem tudom. Nyilván gyorsan terjedt a hír, hogy munka nélkül mennyit lehet kapni.
Nagyvárosban egy negyedbe tömörülnek, emiatt olcsóbban tudnak lakást bérelni ( mint nálunk, ha egy utcában egy cigány házat vesz, azonnal 20-30 %-kal esnek az ingatlan árak). Ez most 300-500 EUR között van. A maradékból simán elvannak, magasabb szinten mint otthon. Pláne ha több család is beköltözik egy lakásba.
Sajnálom azokat, akik háborús helyről kénytelenek elmenni, de itt már rég nem erről van szó.
A gyarmati uralom kb. 500 éve alatt a mai nyugati országok ezeknek a népeknek és területeknek a kifosztásával építették fel magukat. Aztán az 1950-es években otthagyták őket, mint eb a szarát. Ha jó volt elvinni mindent, ami mozdítható, akkor érezzenek felelősséget most is. Oldják meg ott a helyzetet, vagy fogadják be a menekülteket.
Nálunk meg légmentesen lezárni a határt. Menjenek más irányba, úgysem mi vagyunk a célország.
És nem ezt csinálni:
http://www.hir24.hu/belfold/2015/08/25/nezze-meg-a-keritest-mukodes-kozben/ (http://www.hir24.hu/belfold/2015/08/25/nezze-meg-a-keritest-mukodes-kozben/)
Hű de jól beindult ez a topik :)
Jó lenne már fogadni is valamire...
Mennyi lenne a szorzója mondjuk egy
szír-roma meccsnek?
;D
Idézetet írta: TiB Dátum augusztus 26, 2015, 02:59:32
Vendégül láttunk már tatárokat, törököket, osztrákokat, szovjeteket és akkor most szíriaiakat. Már nem is tudjuk, hogy milyen amikor csak mi vagyunk itthon otthon. Kínai kajálda-ruházda, lengyel piac, angol szupermarket, német autók, tajvani gyárak, amerikai popkultúra, plázás romák, görög ételek, szuahéli focisták, magyar bérek. Álmosék túl forgalmas helyen álltak meg a lovakkal. Ha esetleg a Tejútba téved valami UFÓ, ide a véres bökőt, hogy az Alföldön rakja le az csillaghajót. Bezzeg a finnek, na azok jól választottak területet. Akkora nyugi van, hogy még a Télapó is ott lakik, mikor épp nincs kiszállítás.
Félországuk bánta,de állták sarat a szovjetekkel szemben :great:
Idézetet írta: LosGabos Dátum augusztus 26, 2015, 17:11:37
Németországban egy négytagú menekültnek nyilvánított család segélye 1500 EUR/hó. Hogy ezt meddig kapják, nem tudom. Nyilván gyorsan terjedt a hír, hogy munka nélkül mennyit lehet kapni.
Nagyvárosban egy negyedbe tömörülnek, emiatt olcsóbban tudnak lakást bérelni ( mint nálunk, ha egy utcában egy cigány házat vesz, azonnal 20-30 %-kal esnek az ingatlan árak). Ez most 300-500 EUR között van. A maradékból simán elvannak, magasabb szinten mint otthon. Pláne ha több család is beköltözik egy lakásba.
Hidegen ennyi egy lakás, erre rájönnek olyan adók amiket kitaláltak tv stb..
Plussz rezsi, azért kapnak "csak ennyit" hogy dolgozannak. Első ránézésre azt mondanám hogy havi 150-200euró/fő és igen ebből még kajálni is kell.
Idézetet írta: mikisun Dátum augusztus 25, 2015, 22:45:10
:D
HR-es vagy Misk@?
Nem, hanem a HR-s főnöke, ő csak előkészíti a terepet nekem. Hála a jó égnek olyan méretű a cég, hogy minden egyes munkavállalót (akivel együtt kell majd dolgoznom) le tudok én interjúztatni. ;)
Idézetet írta: LosGabos Dátum augusztus 26, 2015, 15:42:37
Két órával ezelőtti cikk:
Egyre agresszívabbak, egyre követelőzőbbek a mind nagyobb számban Magyarországra érkező illegális migránsok, mondta az MTI-nek szerdán Kovács Zoltán kormányszóvivő pár órával azután, hogy Röszkén könnygáz bevetésével fékezték meg a regisztrációra várók között kitört dulakodást.
A kormányszóvivő hozzátette, mivel az illegális bevándorlók nem engedelmeskednek a szabályoknak, egyre nehezebb feladat a hatóságok számára az európai rendelkezések által megkövetelt intézkedések - köztük az ujjlenyomat-vétel - végrehajtása, ezzel egyre inkább ellehetetlenítik azt, hogy regisztrálva, kontrollált módon lépjék át a határt.
Nincs semmilyen ok, ami szükségessé tenné, hogy 141 ezer ember érkezzen illegálisan Magyarországra a zöldhatáron keresztül, mondta Kovács Zoltán.
Szerinte hetek óta jelzik, hogy a tapasztalatok szerint az illegális migránsok számának növekedésével párhuzamosan azok magatartásában is alapvető változás következett be.
A kormányszóvivő azt mondta, a magyar rendőrség rendkívül nehéz körülmények között, a lehető legemberségesebben tesz meg mindent, hogy el tudja látni a határ védelmét, illetve megtegye az átlépők esetében a szükséges lépéseket.
Tudjuk, hogy a rendőrség képes ezt elvégezni, mondta, hozzátéve, hogy a határvadász egységek fel lesznek készítve az ilyen jellegű események kezelésére is, a jövő heti rendkívüli parlamenti ülésen pedig jogszabályi védelmet is kap a magyar határ.
A Biblia sárga veszedelemről ír, lehet Isten színtévesztő???? ???
Hajjaj, ennek a KZ-nek én már akkor sem hiszek, ha kérdez, ez még az Sz. Petikénél is nagyobb barom, pedig az már nagy szó. :-X
Pár megjegyzés így első blikkre:
1) ennél azért lényegesen nagyobb károkat okozó svédtorna volt Bp belvárosában 2006 őszén. Úgy emlékszem azt nem ők követték el.
2) eddig úgy vélem több bűncselekményt követtek el bevándorlók kárára, mint ők miellenünk.
3) akármilyen standard falusi búcsúban nagyobb csetepaté szokott lenni, mint a képsorok alapján Röszkén történt
4) szerintem itt némi célzott hergelés is történik ezekkel a szerencsétlenekkel. Minimum dupla annyian vannak elhelyezve ezekben a táborokban, lényegében még a minimális feltételek is alig vannak biztosítva (tisztálkodás, pihenés, rendszeres étkezés stb.) Gondolkodjunk már el kicsit, hogy mi hasonló helyzetben hogyan viselkednénk! Valószínű ezeknek az embereknek már egy kissé megviselt az idegrendszerük. Hozzáteszem bármelyik honvédségi raktárban szerintem még igény felett is rendelkezésre áll katonai sátor, matrac, pokróc bőven.
Idézetet írta: misk@ Dátum augusztus 26, 2015, 21:20:28
Hajjaj, ennek a KZ-nek én már akkor sem hiszek, ha kérdez, ez még az Sz. Petikénél is nagyobb barom, pedig az már nagy szó. :-X
Pár megjegyzés így első blikkre:
1) ennél azért lényegesen nagyobb károkat okozó svédtorna volt Bp belvárosában 2006 őszén. Úgy emlékszem azt nem ők követték el.
2) eddig úgy vélem több bűncselekményt követtek el bevándorlók kárára, mint ők miellenünk.
3) akármilyen standard falusi búcsúban nagyobb csetepaté szokott lenni, mint a képsorok alapján Röszkén történt
4) szerintem itt némi célzott hergelés is történik ezekkel a szerencsétlenekkel. Minimum dupla annyian vannak elhelyezve ezekben a táborokban, lényegében még a minimális feltételek is alig vannak biztosítva (tisztálkodás, pihenés, rendszeres étkezés stb.) Gondolkodjunk már el kicsit, hogy mi hasonló helyzetben hogyan viselkednénk! Valószínű ezeknek az embereknek már egy kissé megviselt az idegrendszerük. Hozzáteszem bármelyik honvédségi raktárban szerintem még igény felett is rendelkezésre áll katonai sátor, matrac, pokróc bőven.
Jól értem, hogy akkor te pár embert elszállásolnál? ;)
Idézetet írta: drogos Dátum augusztus 26, 2015, 16:38:51
http://hvg.hu/itthon/20150826_Segitsetek__A_BBC_videot_tett_kozze_a_ro (http://hvg.hu/itthon/20150826_Segitsetek__A_BBC_videot_tett_kozze_a_ro)
Most akkor a háború elől menekülnek, vagy ingyen élni akarnak egy fejlett nyugat-európai társadalomban?!
Más: én nem támadom őket, mert tényleg együtt érzek velük, de (!) ha ezek a kis szorgos hangyák csak dolgozni akarnának és a háború elől menekülnek, akkor miért nem maradnak Olaszban, Görögben, Macedóniában, stb...
Amúgy ha valaki annyira a szívén viseli a sorsukat, akkor nyugodtan meghívhat magához LAKNI egy kisebb családot, vagy csak pár (vagy legalább 1) embert. Na ugye... te sem szeretnél velük egy fedél alatt lakni!
Hát Olaszországról tudok nyilatkozni: kilencvenes évek elején éltem ott, már akkor rengeteg szenegáli és marokkói menekült élt ott, és már akkor jöttek át lélekvesztőkkel Afrikából. Ez már több, mint 20 éve volt. És képzeld, majd mind dolgozott: általában minden szart árultak a tengerparton, de a mezőgazdasági idénymunka nagy részét is ők végezték. Azóta ez a bevándorlás fokozódott és érdekes módon próbálnak beilleszkedni. Soha nem kellett félnem olasz városokban azért, mert más bőrszínű emberek voltak a közelemben. Rengeteg ázsiai, afrikai ember dolgozik gyárakban (saját szememmel láttam), és a munkatársaiknak sincs gondjuk velük (saját kollégáim véleménye), valamint volt még szerencsém tamil pincérhez, fekete takarítónőhöz stb.
Szóval egyrészt Olaszországban maradnak, valamint az olaszok embersége, hozzáállása a helyzethez példaértékű. Azt már csak félve teszem hozzá, hogy az olaszok rengeteg gyereket fogadtak örökbe az utóbbi 30-40 évben, főleg a háború sújtotta térségekből. Személyesen is ismerek ilyen korombeli srácokat, egy suliba jártunk, és egyáltalán nem volt éreztetve velük, hogy csíkszeműek vagy fekák. Például a kis Balotelli ;)
Ne haragudj, de hogy jön az ide, hogy meg lehet hívni őket LAKNI magadhoz??? Ez nem igazán egy kulturált vitaérv és olyan túl sok értelme sincs. (Ez kb. olyan, hogy ha sajnálod az állatkertben bezárt oroszlánt, akkor vidd haza és fogadd be magadhoz) Egyébként gyanítom, hogy nem is igazán fogadnák el, ha fel lenne nekik ajánlva, hogy költözzenek be számukra vadidegen emberekhez hosszabb időtávra.
De tudod mit: én már fogadtam be számomra vadidegen embert egy éjszakára. Történet röviden: egy lengyel koma ment busszal Horvátországba kirándulni a munkatársaival, aztán egy éjszakai megálláskor ottfelejtették egy autópálya pihenőben ;D nem gyengén lehetett bebaszva a csapat, mert csak Zágrábban vették észre, hogy eggyel kevesebben vannak. Koma okmányok és telefon nélkül nekiindult megkeresni az első autópálya lejárót, utána meg falut. Ott gyorsan feladta magát a rendőröknek, akik bekísérték a városom kapitányságra (ahol egy darab rendőr nem tudott angolul!!!), majd leadták az áldozatvédőknek, akik felhívták a feleségét, hogy az embert szedje már össze itt és itt, mert nem ért célhoz ;) Na szóval a komának végül is felajánlottam, hogy nyugodtan jöjjön el hozzánk, fürödjön meg, meg még vacsorát is kap. Na végülis mire hajnalban megérkezett a kománé összeszedni egy komát, addig azért elhangzott egy párszor a polákvengerdvabratanki, meg elfogyott egy pár liter bor meg pálinka :redchug: összefutott a haveri kör, aztán mindenki a térdét csapkodta örömében, hogy lehet ilyen szépen elveszni. Vége a történetnek: egy hét múlva a lengyel követségtől kaptunk egy lelkendező levelet, hogy köszönik a segítséget, meg az ilyen apró gesztusok építik a két nép barátságát. Hát még ha látta volna, milyen tisztességgel fogyasztottunk, hogy minél mélyebb legyen a barátság.
Na szóval arra akartam kilyukadni, hogy hasonló esetben bármikor hasonlóképpen cselekednék, legyen a segítségre szoruló bármilyen nációjú.
Az emberáradatot addig nem lehet megállítani amíg mi ugyan azt nem fogjuk tenni mint Szerbia:
A szerb kormány mottója: ne a mi problémánk legyen hanem a másé!! És ez most nem nacionalizmus meg Jobbik.
A kormány iránymutatása mellet a rendőrség szemet huny annak ami ott történik:
A bolgár és a macedón határról külön buszok és vonatok indulnak a magyar határ felé a menekültekkel. CSAK ŐKET SZÁLLÍTJÁK, hogy minél hamarabb átérjenek az ország egyik végéből a másik végébe. kb. 30 óra alatt átérnek megállásokkal és átszállásokkal.
Idézetet írta: LosGabos Dátum augusztus 26, 2015, 17:11:37
Németországban egy négytagú menekültnek nyilvánított család segélye 1500 EUR/hó. Hogy ezt meddig kapják, nem tudom. Nyilván gyorsan terjedt a hír, hogy munka nélkül mennyit lehet kapni.
Nagyvárosban egy negyedbe tömörülnek, emiatt olcsóbban tudnak lakást bérelni ( mint nálunk, ha egy utcában egy cigány házat vesz, azonnal 20-30 %-kal esnek az ingatlan árak). Ez most 300-500 EUR között van. A maradékból simán elvannak, magasabb szinten mint otthon. Pláne ha több család is beköltözik egy lakásba.
Sajnálom azokat, akik háborús helyről kénytelenek elmenni, de itt már rég nem erről van szó.
Nyilvánvalóan magától a német statisztikai hivatalból származhatnak az infóid ;D
Namármost, segélyt általában azok kapnak, akik előtte valamilyen járulékot fizetnek. A menekülteknek sem fizetnek az idők végezetéig segélyt, csak amíg el nem bírálják a menekült kérelmüket. Ahogy megkapják a státust, azzal együtt jár a munkavállalási engedély is és mehetnek pénzt keresni.
Egyébként azt kívánom, hogy legyen négy fős családod és jó sokáig kelljen Németországban élned 1.500 euróból, ha azt hiszed mekkora nagy összeg is az.
Amúgy Németo.-ban nem igazán úgy megy a lakásbérlés, mint itthon. Ott a bérbeadó gyakorlatilag annyi referenciát követel, hogy szinte alig lehet neki megfelelni, az se érdekli, ha akár dupla bérleti díjat is fizetnél. Gyakorlatilag az első bérletét míg megszerzi az ember vért hugyozik (számos ismerősöm tapasztalata, akik már évek óta ott élnek). Utána már megvan a referencia, és sínen van az ember. Az meg, hogy feketén bérelsz, gyakorlatilag nem létezik.
Szóval szerinted mennyire életszerű, hogy azonnal kiadnak egy szír családnak egy bérlakást csak úgy?
Idézetet írta: drogos Dátum augusztus 26, 2015, 21:22:21
Jól értem, hogy akkor te pár embert elszállásolnál? ;)
Az előző válaszomban már kifejtettem, de megismétlem: ez a kérdés színtisztán demagógia. Ha azt szeretnéd, hogy ez a társalgás hasonló módon folytatódjon én is tudok demagóg szövegeket nyomni, de nem szeretnék. Hozzászólásaid alapján ennél azért árnyaltabb gondolkodást tételeztem fel rólad ;)
Te is szépen tereltél ;)
A lényeg, hogy a túlnyomó többség (99,9%) bizony nem áll meg Olaszoban, Görögoban stb... Miért akarnak ennyire Németországba menni, mert ennyire kenik a németet? :)
Biztos, hogy náluk is rengeteg tisztességes ember van, de annyira más az értékrendjük, hogy én nem tudok velük "azonosulni", és a legtöbbjükben nem a "jót", a tényleges háborútól menekülőt látom. Nem azt mondom, hogy hagyjuk sorsukra, hanem katonai lépésekre van szükség, ha kell, bombázzák szét az IS-t, aztán erősítsék meg az ottani rendőrséget, katonaságot, menjen a nyugati tőke, aztán menjenek vissza. Mégis csak az az ő hazájuk, nem?
Ez a megoldás, nem a menekülttáborok építése...
Idézetet írta: drogos Dátum augusztus 26, 2015, 22:22:32
Te is szépen tereltél ;)
A lényeg, hogy a túlnyomó többség (99,9%) bizony nem áll meg Olaszoban, Görögoban stb... Miért akarnak ennyire Németországba menni, mert ennyire kenik a németet? :)
Biztos, hogy náluk is rengeteg tisztességes ember van, de annyira más az értékrendjük, hogy én nem tudok velük "azonosulni", és a legtöbbjükben nem a "jót", a tényleges háborútól menekülőt látom. Nem azt mondom, hogy hagyjuk sorsukra, hanem katonai lépésekre van szükség, ha kell, bombázzák szét az IS-t, aztán erősítsék meg az ottani rendőrséget, katonaságot, menjen a nyugati tőke, aztán menjenek vissza. Mégis csak az az ő hazájuk, nem?
Ez a megoldás, nem a menekülttáborok építése...
Hidd el, hogy Olaszországban rengeteg van, de mondom: ez 20+ év alatt jött össze. Észak-olasz testvércégeinknél dolgozik kb. 400 ember (fizikai dolgozó), azok kb. 20-30%-a indiai, vietnami, arab, néger, albán, román stb. Különösen az indiai raktárosok tetszenek nagy szakállal, ahogy a turbános fejükön táncol a munkavédelmi sisak ;D
Alapvetően én is azt mondom, hogy rendet kéne ott tenni, ahonnan jönnek. Akkor valószínű ezeknek az embereknek is a jó része hazafelé indulna. Kurvául nem értem például, hogy miért nem lehet már a földbe gyalulni az IS-t? Egy kis titkosszolgálati előkészítés, 10-15 ezer jól kiképzett reguláris katona, jól megtámogatva a levegőből, aztán 2-3 héten belül rend lenne. Az utána következő rendfenntartással azért vannak gondok: az új afgán és iraki rendvédelmi szervek nem nagyon állnak a helyzet magaslatán. :cya:
Ne csináljunk már háborút, minden pénzem benn van $-ba, várok a FED-re...
Egy kész vietnám lenne az egészből, ráadásul mi lenne a propaganda?
Azért megyünk megöletni fiainkat hogy ne jöjjön több menekült...
Mióta a média cenzúra nélkül megy az ilyen háborúk nem nyerők.
Idézetet írta: misk@ Dátum augusztus 26, 2015, 22:09:03
Amúgy Németo.-ban nem igazán úgy megy a lakásbérlés, mint itthon. Ott a bérbeadó gyakorlatilag annyi referenciát követel, hogy szinte alig lehet neki megfelelni, az se érdekli, ha akár dupla bérleti díjat is fizetnél. Gyakorlatilag az első bérletét míg megszerzi az ember vért hugyozik (számos ismerősöm tapasztalata, akik már évek óta ott élnek). Utána már megvan a referencia, és sínen van az ember. Az meg, hogy feketén bérelsz, gyakorlatilag nem létezik.
Ez igaz, ha fehér bérel fehértől. De ezek az emberek olyan környéken laknak, ahova se te, se én, se az ismerőseid be nem tennénk a lábunkat. Dolgoztam kint sokáig, hidd el tudom mit beszélek.
1500 EUR lehet sok valakinek és lehet kevés, igényszinttől függ. Nekik ez nagy pénz. Segélyt, vagy támogatást, vagy hívjuk aminek akarjuk, egészen más elbírálás alapján kapnak a háborús övezetből érkező menekültek, mint például egy munkanélküli.
Idézetet írta: bendehal Dátum augusztus 26, 2015, 22:54:13
Ne csináljunk már háborút, minden pénzem benn van $-ba, várok a FED-re...
Egy kész vietnám lenne az egészből, ráadásul mi lenne a propaganda?
Azért megyünk megöletni fiainkat hogy ne jöjjön több menekült...
Mióta a média cenzúra nélkül megy az ilyen háborúk nem nyerők.
Akkor mi a megoldás? :D
Legimitizáljuk a terrorállamot?!
Elolvastam a kommenteket megosztom a véleményem is. Sok helyen (itt is) elsütik azt a demagóg szöveget hogy mi lesz ha egyszer mi is... majd akkor minket se fogadnak be... Ezt el kell felejteni nincs olyan hogy ha én is, mi mi vagyunk ők meg ők. Más történelmi, kulturális múlttal jelennel és reméljük jövővel. De tegyük fel mégis. Mégis oda jutunk valahogy hogy menekülnöm kellene. Akkor elindulnék a családommal (nem, nem hagynám háborús övezetbe őket az biztos ahol állítólag állandó életveszélybe vannak. Mit mondanék a gyereknek? Apuci elmegy a 10-en nem tudom hány ezer kilométerre levő német-svéd-finn országba befészkelem magam, beilleszkedek és ha ez megvan akkor skypon hazaszólok és jöttök utánam kb 2 év múlva?) Azt kiszámolta valaki hogy ha ez csak az előőrs ahol az apuka feláldozza magát és eljön akkor mennyien fognak még utánuk jönni? Szóval fognám a családom és elmennék a legközelebbi háborúmentes övezetbe és meghúznám magunkat. Jelentkeznék a legális határátkelőn a lehető legtöbb papírommal. Ha pl ez egy iszlám ország lenne akkor nem üvöltöznék az utcán hogy Jézus mindenható mert attól nem lenne a gyerekemnek több kenyér. És igaza van drogosnak. Miért a leggazdagabb országba akarnak menni? Miért nem állnak meg mondjuk a görögöknél és adnak hálát Allahnak hogy egész nap sütögethetik a gyrost és éldegélnek a kis családjukkal? Üssétek már be a gugliba hogy Banglades. Naponta jönnek onnan milyen háború van ott? Semmilyen, egyszerűen túlszaporodtak. "Az ország jövője függvénye annak is, hogy a mezőgazdaság milyen irányban fejlődik tovább és hogy sikerül-e jelentős mértékben csökkenteni a népszaporulatot." Hát így. De ennek a terhét nem nekünk európaiaknak kell viselnünk.
Idézetet írta: misk@ Dátum augusztus 26, 2015, 22:32:59
Alapvetően én is azt mondom, hogy rendet kéne ott tenni, ahonnan jönnek. Akkor valószínű ezeknek az embereknek is a jó része hazafelé indulna. Kurvául nem értem például, hogy miért nem lehet már a földbe gyalulni az IS-t? Egy kis titkosszolgálati előkészítés, 10-15 ezer jól kiképzett reguláris katona, jól megtámogatva a levegőből, aztán 2-3 héten belül rend lenne. Az utána következő rendfenntartással azért vannak gondok: az új afgán és iraki rendvédelmi szervek nem nagyon állnak a helyzet magaslatán. :cya:
Nagyon naiv vagy.Kitől várod hogy az IS-t földbe gyalulja?Az USA-tól amely tevékenyen hozzájárult a létrehozásához?Vagy az EU,NATO vezető nagyhatalmaitól akik az USA szövetségesei,csicskásai?Esetleg a híres ENSZ-től,aki anno tétlenségre ítélve a holland egységeit végignézette velük a srebenicai mészárlást?De ott van még a "korrekt" török kormány amely a törökországi terrortámadás után(ami ráadásul kurdokat érintett),nagy hangon bejelentette hogy véget vet az IS-nek és ezután szépen elkezdte lövetni azokat a harcedzett kurd egységeket is amelyek addig megállították,nemegyszer vissza is szorították az IS-t és az egyedüli komoly ellenfelei voltak.Az IS szépen előre is tört.
Nemrég mondta a szír elnök hogy még visszább kell vonulniuk és emiatt még több területet fog érinteni a háború ami sokkal több menekültet jelent.Az IS meg tovább toboroz most a spanyoloknál csaptak le a toborzóikra de állítólag több 100 van még szerte európában.Tovább toboroznak,erősödnek a menekültek meg csak jönnek.Ha a háború tovább tart,terjed akár több millió is érkezhet.Lesz szállásuk,lesz élelmük,lesz segély az eltartásukra?
Ha esetleg vége lesz a háborúnak visszaakarnak majd menni egy lerombolt,újjáépítésre váró országba ahol semmi nincs,vagy maradnak ott ahol nyugodtan élhetnek,rengeteg honfitársukkal,kivihetik a családot is?
Gyanítom a 80%-uk nem fog visszamenni.Te visszamennél?
És mennyi közölük a valódi háborús menekült?
És akkor még ott van Afrika ahol szintén folyamatosak a harcok pl. boko haram,óriási a szegénység és a nagyvárosokban a túlnépesedés.
Mennyi menekültet lehet befogadni,mennyit bír el Európa?Lehet hogy nem nálunk akarnak élni de ha nyugateurópa nem bírja őket eltartani és összeomlik akkor nekünk is végünk.
És vajon hány %-uk akar beilleszkedni,dolgozni hány szélsőséges van köztük aki csak arra vár hogy felrobbantson valamit,valakit?
Lásd Franciaország ahol most már szinte minden héten van valami terror cselekmény,mi lesz ha még több 100 ezer iszlamista érkezik és szembesül vele hogy nincs munka,normális szállás vagy kevés a segély és csatlakozik a szélsőségesekhez?
Vagy ott van Svédország ahol a megnövekedett bűncselekmények nagy % a bevándorlókhoz köthető.
És akkor még ott van az Orosz-USA hatalmi harc.Arról persze már keveset hallani pedig ugyanúgy folyik a harc Ukrjanában.Amíg a ruszkik és az USA vergődnek addig az IS-re magasról tojnak.Oldja meg Európa ahogy tudja de a libsik látjuk képtelenek megoldani a szitut.
A szélsőjobb meg szépen előretör de mi lesz akkor?
Úgy látom sokan homokba dugott fejjel élnek még mindig.
Ja és még annyit az európai hozzáállásról: majd meglátjátok hogy előbb fog télen megfagyni valamelyik magyar kisnyugdíjas otthon az ágyában mint ezek közül valamelyik.
Idézetet írta: Suugger Dátum augusztus 27, 2015, 04:06:22
A szélsőjobb meg szépen előretör de mi lesz akkor?
Úgy látom sokan homokba dugott fejjel élnek még mindig.
így kell háborúba hivni Európát, ez is az egyik cél szerintem
Megoldás: Tűzparancs. Csak egy korcsot kéne lábon lőni a hátárnál,többet már nem jönnének erre felé.
Csak halkan súgom meg, hogy Európában a következő 20-30 évben milliós munkaerőhiány lesz amit bevándorlók nélkül lehetetlen pótolni.
Idézetet írta: Donwemer Dátum augusztus 27, 2015, 10:11:57
Megoldás: Tűzparancs. Csak egy korcsot kéne lábon lőni a hátárnál,többet már nem jönnének erre felé.
bravó..........
Idézetet írta: Colonel Jessup Dátum augusztus 27, 2015, 11:41:15
Csak halkan súgom meg, hogy Európában a következő 20-30 évben milliós munkaerőhiány lesz amit bevándorlók nélkül lehetetlen pótolni.
Link a tanulmányról?
Én ezt egyáltalán nem gondolom. A legtöbb profitorientált cégnél folyamatos létszámcsökkentés figyelhető meg, így tudják a költségeket csökkenteni. Persze lesznek, ahol többlet munkaerőre lesz szükség, de sokkal inkább célszerűbb gépekbe fektetni. Megbízható, nem betegszik meg, ha kell, akkor 16-24 órát is megy egy nap. Nagyobb a munkabírása és nem mellesleg olcsóbb is lesz. Az olyan gyárakat, ahova sok emberi munkaerő kell, a 3. világban fogják felépíteni.
Idézetet írta: Donwemer Dátum augusztus 27, 2015, 10:11:57
Megoldás: Tűzparancs. Csak egy korcsot kéne lábon lőni a hátárnál,többet már nem jönnének erre felé.
Ezt rasszizmusnak hívják, nem megoldásnak!
Idézetet írta: Donwemer Dátum augusztus 27, 2015, 10:11:57
Megoldás: Tűzparancs. Csak egy korcsot kéne lábon lőni a hátárnál,többet már nem jönnének erre felé.
Azt hittem valami olyan jönn pl. koncentrációs tábor, mert nem olcsó manapság lővöldözni.
Másik nagy ötlet az lehetett volna hogy deportáljuk őket Szibériába, Putyin meg ad cserébe ladákat. :beerchug:
Idézetet írta: drogos Dátum augusztus 27, 2015, 12:08:45
Link a tanulmányról?
Én ezt egyáltalán nem gondolom. A legtöbb profitorientált cégnél folyamatos létszámcsökkentés figyelhető, így tudják a költségeket csökkenteni. Persze lesznek, ahol többlet munkaerőre lesz szükség, de sokkal inkább célszerűbb gépekbe fektetni. Megbízható, nem betegszik meg, ha kell, akkor 16-24 órát is megy egy nap. Nagyobb a munkabírása és nem mellesleg olcsóbb is lesz. Az olyan gyárakat, ahova sok emberi munkaerő kell, a 3. világban fogják felépíteni.
Az lessz a kemény mikor egy Carbonara-t összedob egy robot, én nem kérnék belőle kössz.
Vagy épp épít egy társas házat...
Idézetet írta: Colonel Jessup Dátum augusztus 27, 2015, 11:41:15
Csak halkan súgom meg, hogy Európában a következő 20-30 évben milliós munkaerőhiány lesz amit bevándorlók nélkül lehetetlen pótolni.
Cigányok is milyen szorgosan dolgoznak,mint a hangyák ;D
Idézetet írta: Donwemer Dátum augusztus 27, 2015, 12:59:34
Cigányok is milyen szorgosan dolgoznak,mint a hangyák ;D
németeknek kell 8 millió 10 éven belül
fontosabb a nyugdíjrendszert (németet főleg) fenntartani, mint bármi. igy ha a század végére 50%alatt lesz a fehérek aránya Európában az se számít.
Az Európai nyugdíjrendszer fontosabb volt mint az Európai nemzetek identitása, kultúrája....igy lesz majd a történelemben kb:-(
A tescos szórólap a kor bibliája!
Idézetet írta: afrikailajos Dátum augusztus 27, 2015, 13:05:06
németeknek kell 8 millió 10 éven belül
Akkor mi adhatnánk nekik
Idézetet írta: Donwemer Dátum augusztus 27, 2015, 13:08:38
Akkor mi adhatnánk nekik
el is ment már aki akart, de ha logikusan nézed a német cégek nemcsak németországban vannak, hanem pl MOn is, tehát itt is be kell biztosítani hogy az AUDI, MErci, Eon, akármi munkásai meglegyenek
Idézetet írta: drogos Dátum augusztus 27, 2015, 12:08:45
Link a tanulmányról?
Én ezt egyáltalán nem gondolom. A legtöbb profitorientált cégnél folyamatos létszámcsökkentés figyelhető meg, így tudják a költségeket csökkenteni. Persze lesznek, ahol többlet munkaerőre lesz szükség, de sokkal inkább célszerűbb gépekbe fektetni. Megbízható, nem betegszik meg, ha kell, akkor 16-24 órát is megy egy nap. Nagyobb a munkabírása és nem mellesleg olcsóbb is lesz. Az olyan gyárakat, ahova sok emberi munkaerő kell, a 3. világban fogják felépíteni.
Az mind1, hogy te mit gondolsz ez így lesz, rengeteg tanulmány készült róla csak használni kell a google-t. Egyébként meg hülyék lennének a 3. világba vinni a gyárakat ahol nincs stabil kormány, elég ha Mo.-ig hozzák őket már az is megéri, ez az ország tele van kiváló szalag munkással.
http://www.ted.com/talks/rainer_strack_the_surprising_workforce_crisis_of_2030_and_how_to_start_solving_it_now?language=en (http://www.ted.com/talks/rainer_strack_the_surprising_workforce_crisis_of_2030_and_how_to_start_solving_it_now?language=en)
Idézetet írta: Colonel Jessup Dátum augusztus 27, 2015, 16:12:51
Az mind1, hogy te mit gondolsz ez így lesz, rengeteg tanulmány készült róla csak használni kell a google-t. Egyébként meg hülyék lennének a 3. világba vinni a gyárakat ahol nincs stabil kormány, elég ha Mo.-ig hozzák őket már az is megéri, ez az ország tele van kiváló szalag munkással.
http://www.ted.com/talks/rainer_strack_the_surprising_workforce_crisis_of_2030_and_how_to_start_solving_it_now?language=en (http://www.ted.com/talks/rainer_strack_the_surprising_workforce_crisis_of_2030_and_how_to_start_solving_it_now?language=en)
Az is mindegy, hogy te mit gondolsz... legalábbis engem nem érdekel :)
Úgy tűnik, Nobel-díjas közgazdász is vagy, hogy tudod, nekik megéri Mo-ra jönni :D Ha mindenkinek megérné ide jönni, akkor egyáltalán miért is van itt munkanélküliség? :)
Tudom, jós is vagy, hogy "így lesz"... :noway:
A szalagmunkát egy írástudatlan is el tudja végezni. Egyáltalán nem mindegy, hogy ezt napi napi 15$-ért teszi, vagy 2$-ért.
Ne Afrikából indulj ki...
Idézetet írta: Colonel Jessup Dátum augusztus 27, 2015, 11:41:15
Csak halkan súgom meg, hogy Európában a következő 20-30 évben milliós munkaerőhiány lesz amit bevándorlók nélkül lehetetlen pótolni.
Persze,ezzel már régóta tisztában vannak.Az európai lakosság demográfiai öregedése már egy jóideje elkezdődött.
Főleg a fejlett,jóléti nemzeteket érinti(pl.svédek,németek,olaszok,belgák)
A népesség csökkenés is nagy probléma és eddig is csak a bevándorlók miatt nem csökkent az európai népesség,de a fehérek száma igen.A világ többi részén viszont folyamatosan emelkedik a népességszám.
Idézetet írta: drogos Dátum augusztus 27, 2015, 09:37:36
Akkor mi a megoldás?
Itt nincs megoldás,ez a folyamat elindult(vagy valakik elindították)és szerintem tartani fog még egy jó ideig.
Nyilván hiába kapálóznak a nyugat-európai faszok a migránsok 90% előbb vagy utóbb úgyis náluk fog kikötni.A németek a szíreket már amúgyis tárt karokkal várják.
Aztán szép lassan eltűnik a fehér ember.
románok rájöttek a megoldásra:
Ma reggel vettek egy használt husos fagyasztókocsit, kértek rá egy magyar ideiglenes rendszámot,
és felpakotak 50szirt,
Bécs alatt mind az ötvenet megfullasztották..
Idézetet írta: Wonder68 Dátum augusztus 27, 2015, 19:19:58
románok rájöttek a megoldásra:
Ma reggel vettek egy használt husos fagyasztókocsit, kértek rá egy magyar ideiglenes rendszámot,
és felpakotak 50szirt,
Bécs alatt mind az ötvenet megfullasztották..
No komment.
- Tessék, adok neked ennivalót.
- Csak ennyit?
:bash:
Arról ami jelenleg megy a Keleti pu.-on nekem is meg van a véleményem, de inkább nem írom le.....
vasutas-menekült
vasutas Win :D
Jó sok jegyet eladtak, aztán nem engedi fel a vonatra :ok:
+ a labancok is egy részüket leszállították őket a vonatról dupla win, Vagy Wien ;D
Jó üzlet ez.
Majd visszatoloncolják őket a labancok, megint el lehet adni nekik a drága vonatjegyet :great:
Tiszta surebet :)
Idézetet írta: gerry Dátum szeptember 01, 2015, 22:43:17
10 év múlva visszatérünk rá, de, hogy a németek nem ide jönnének abban szinte biztos vagyok.
Szerintem sem. A legabszurdabb nekem mégis inkább ez: Orbán Viktor, Magyarország miniszterelnöke. Ha van isten, ez az ember 10 év múlva már csak egy rossz emlék lesz, és a börtönben fog rohadni.
Vicc hogy az egész híradó a menekültekről szól. Ekkora birka országot hogy ennyire fogalmatlanok ebben a szituációban. Szánalom. Azt szokták mondani a negatív reklám is reklám - hát most reklámozzuk magunkat rendesen.
Azért van tele velük a híradó,mert sajnálni kell őket.
Ez egy kicsit jobb, mint a "Sárkány ellen sárkányfű, muszlim ellen töpörtyű!"
http://kromek.hu/?p=20426 (http://kromek.hu/?p=20426)
Mint tudjuk, "Hír az, amit valaki el akar titkolni a világ elől. Minden más csak hirdetés."
Tehát, vegyük le a cikkből az érzelmekre ható részeket és így szélesebb lesz a rálátásunk a problémára. A lényeg egy mondatban is elfér:
Nem kerítésekkel, kvótákkal tudjuk megállítani a menekülthullámot, hanem azzal, ha rendet teszünk a Közel-Keleten. Az megint más kérdés, hogy mi a rend nekünk és mi nekik.
http://24.hu/kulfold/2015/09/20/kobani-a-romvaros-ahova-visszaternek-a-sziriai-menekultek/ (http://24.hu/kulfold/2015/09/20/kobani-a-romvaros-ahova-visszaternek-a-sziriai-menekultek/)
Szerintem ez a ,,rendettenninaluk" duma egy oltari faszsag, amit jobbrol-balrol hallunk. Azon kivul hogy utalnak bennunket es nem kernek belolunk, az egesz lehetetlen. Vagy ugy gondolja valaki hogy Irakban sikerult? Allatkertben elobb tanitod meg a majmokat, ne verekedjenek a bananon. Durva? Egyaltalan nem. Foleg ha a banan szot felcsereled a hit szora...
Allatkertben elobb tanitod meg a majmokat, ne verekedjenek a hiten.
Felcseréltem.
Idézetet írta: TiB Dátum szeptember 21, 2015, 08:07:48
Allatkertben elobb tanitod meg a majmokat, ne verekedjenek a hiten.
Felcseréltem.
Hajnalban irtam, okosat akartam... ugorj ket lepcsot a gondolatsorokban... :D Emberek meg a hatalom, illetve hit miatt verekednek... ennyi :D
Idézetet írta: AC_28 Dátum szeptember 21, 2015, 08:21:28
Hajnalban irtam, okosat akartam... ugorj ket lepcsot a gondolatsorokban... :D Emberek meg a hatalom, illetve hit miatt verekednek... ennyi :D
Értettem ám, sőt még egyet is értettem, csak hétfő reggel mindig viccesnek képzelem magam. :D
Nem leszek tovább offtopik, jöjjön egy nóta.
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=meeDFK4RR2k#)
László Petra te féreg! Remélem jólesik hogy amíg téged kib@sztak a munkahelyedről mint macskát szarni, tönkremegy az életed, és előbb-utóbb kénytelen leszel felakasztani magad, addig az általad felrúgott menekült most Spanyolországig repült. Neked köszönhetően olyan állást kapott (Getafe edzői stáb), ami után biztosan nem lesz pénzügyi gondja, a gyereke, akire miattad ráesett, pedig élete álmát váltotta valóra hétvégén, amikor CR mellett futott ki a Bernabeuban.
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=TaG7cqJtEx4#)
Idézetet írta: csacsa44 Dátum szeptember 22, 2015, 11:08:39
Te is fel akarod rúgatni magad, mi? ;D
Ha én is így járok utána, vállalom :ok: Sőt, nem vagyok válogatós, nekem a Juve vagy a Real meló sem derogálna :D
Idézetet írta: alexthebest Dátum szeptember 22, 2015, 10:57:20
Neked köszönhetően olyan állást kapott (Getafe edzői stáb)...
Most nem ellened írom, szóval nehogy félreérts, csak tegyük helyre ezt a hírt. Ez tipikus magyar média, kicsit csúsztatnak, négyzetre emelnek, hogy még jobban hangozzon a dolog. Egy getafe-i oktatási központban fog dolgozni, de a központ elnöke elmondta, hogy egyelőre csak jófejségből alkalmazzák, merthogy csak arabul tud, szóval így hasznát nem veszik, spanyolul kel megtanulnia először. Egyelőre Escribá munkáját nem veszélyezteti ;D
Idézetet írta: TiB Dátum szeptember 22, 2015, 11:25:15
Most nem ellened írom, szóval nehogy félreérts, csak tegyük helyre ezt a hírt. Ez tipikus magyar média, kicsit csúsztatnak, négyzetre emelnek, hogy még jobban hangozzon a dolog. Egy getafe-i oktatási központban fog dolgozni, de a központ elnöke elmondta, hogy egyelőre csak jófejségből alkalmazzák, merthogy csak arabul tud, szóval így hasznát nem veszik, spanyolul kel megtanulnia először. Egyelőre Escribá munkáját nem veszélyezteti ;D
Persze, tudom hogy nem komoly állást kapott, de mindenképp egy olyat amivel nem lesznek megélhetési gondjai, és maradhat is Spanyolországban. Aminek örülök hogy nem kapusedző, Megyerit lehet felrúgná ;D
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/22/65/08/22650822656219fe22b81cb41b36b68e.gif)
A seggeni határokat védeni kell és kész:
(https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/12670125_1139002869444547_8252568728634296737_n.jpg?oh=d84149ae9d28e2cba8eb46c489f4238b&oe=57683DB0)
Azért az elég komolyan hangzik hogy nukleáris terrortámadás miatt adtak ki riasztást.Fokozott készültséggel védik a francia és belga atomerőműveket.Megöltek egy atomerőművet őrző biztonsági őrt a belépő kártyája azóta sincs meg.
És egy radioaktív bomba összerakását is tervezik a terroristák. :crazy:
Idézetet írta: Suugger Dátum március 26, 2016, 15:43:58
Azért az elég komolyan hangzik hogy nukleáris terrortámadás miatt adtak ki riasztást.Fokozott készültséggel védik a francia és belga atomerőműveket.Megöltek egy atomerőművet őrző biztonsági őrt a belépő kártyája azóta sincs meg.
És egy radioaktív bomba összerakását is tervezik a terroristák. :crazy:
Most már itt lenne az ideje hogy valaki odabasszon, mert ez kezd komoly lenni. Az összes gyanús muszlim majmot el kéne tenni láb alól. De tartok attól hogy ez az egész másoknak is érdeke :police:
Nyugi,bombázzák őket,1-2 ház már össze is dölt ;D Szárazföldön kell bemenni,és ami mozog szitává lőni :redchug:
Hat, Cameron ongolpasszat szepen belottek a britek.. Ettol mondjuk aligha az USA fog hanyatlani, de a UK sajnos annal valoszinubb, hogy rovid ill. kozeptavon megsinyli sajat donteset. Dragabb nemzetkozi kereskedelem, gyengebb font, koltsegesebb utazas stb. A tozsdek mar most esnek, es nemcsak a briteke. Ertem en, hogyha sokalljak a bevandorlokat (a nemre voksolok legfobb oka ugyanis ez volt), de hany ev lesz, mire kiheveri ezt az orszag? Ez mindenkinek teljesen felesleges plusz penzbe fog csak kerulni. A briteknek, az Unio tagjainak, az itt kint eloknek, mindenkinek. Es akkor arrol meg nem is esett szo, hogy a skotok peldaul 62%-ban a bentmaradasra voksoltak. Vajon a UK-ban valo bentmaradasukra ezek utan milyen arany jonne ki? Hat, Europa ujbol atformalodni latszik..
Megvolt az első fecske. A visszaszámlálás elkezdődött.
A szorzók érdekesen mozogtak végig a héten. Látszott, hogy a bukik sem igazán tudták mi várható, pedig ezeket a politikai eseményeket jól beszokták lőni. Bet365-ön tegnap este már 1.10-re leesett a benn maradás szorzója. Előtte szinte végig 1.5 -1.7-es tartományban volt. Úgy voltam vele, ha eléri 3 as odds-ot a kilépés akkor tolom, de ez az 1.1 0 elijesztett.
Talán ha nem esik annyit az eső, másképp alakul. ;D De szerintem ilyen mértékű eredményre nem sokan számítottak.
Skótok így lépnének is az Egyesült Királyságból mert igényt tartanak az EU-ra. Így az is érdekes szavazásnak ígérkezik.
Az angolok mindig is szerettek különcködni, hát most megkapták. Franciák, németek majd szépen betartanak, ahogy ilyenkor szokás. Megmutatják, hogy az erősebb kutya b@szik. Szerintem el kell telnie pár évnek, hogy kiderüljön mennyire precedens értékű történelmi tettet hajtottak végre. Mindenesetre érdekes évek elé nézünk.
Azért aki olvasott történelmet, az észrevehtné hogy az USA csatlósok fúrják az EUt: GRE, TUR, GBR, szerintem most Olaszország lesz a porondon....
Idézetet írta: afrikailajos Dátum június 25, 2016, 08:28:34
Azért aki olvasott történelmet, az észrevehtné hogy az USA csatlósok fúrják az EUt: GRE, TUR, GBR, szerintem most Olaszország lesz a porondon....
Maradnak, mert a maffiának kell az EU-s pénz....
Idézetet írta: Nezocsa Dátum június 25, 2016, 16:26:06
Maradnak, mert a maffiának kell az EU-s pénz....
nem a maradásról van szó, hanem a TIIP és egyéb USA által folytatott EU bekebelezésrol
ennek a látszatkoreográfiája a melenkultválság, meg az eut furo fentemlített USA csatlósok
(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/s480x480/13567002_10154416194240039_2321247398793533350_n.png?oh=049e2bceb0608d36c7dbe6de4c77aed1&oe=57FDA079)
eredeti cikk
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-15317086.html (http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-15317086.html)
Ez már az EU hanyatlása vagy a Nagy-Britannia szétesése téma? :)
Vagy a "szurkolóknak" mindegy?
Mondjuk konteozgatni mindig lehet.
Idézetet írta: afrikailajos Dátum június 25, 2016, 08:28:34
Azért aki olvasott történelmet, az észrevehtné hogy az USA csatlósok fúrják az EUt: GRE, TUR, GBR, szerintem most Olaszország lesz a porondon....
Nagy okosság! Akkor Orbán és Vona, sőt, már Hiller is, valamint benson kolléga is az USA csatlósa, mert ők aztán rendesen fúrják az EU-t! :)
Egyébként nem kéne az egyes országoknak önálló akaratot tulajdonítani, egyszerűen mindenhol vannak EU ellenes csoportok. Van, akik meggyőződésből azok, mások egyszerűen érdekből. (a szavazók között meg sokan félelemből)
Vajon nálunk ha Orbán és Vona egy kilépés mellett kezdene kampányolni, pont a menekültekre hivatkozva, hány százalék szavazna erre?
Nem üzengetni kéne Brüsszelnek, hanem elgondolkodni, hogy a népbutításnak milyen következményei lehetnek.
IdézetVajon nálunk ha Orbán és Vona egy kilépés mellett kezdene kampányolni, pont a menekültekre hivatkozva, hány százalék szavazna erre?
A többség simán meglenne itt is, sőt.
Idézetet írta: Knapp Dátum június 29, 2016, 16:40:03
Vajon nálunk ha Orbán és Vona egy kilépés mellett kezdene kampányolni, pont a menekültekre hivatkozva, hány százalék szavazna erre?
Ilyen mellet nem kampányolnak mert haveroknak nem jutna, vagy haver stromanak.
Idézetet írta: Proxyi Dátum június 29, 2016, 21:28:26
A többség simán meglenne itt is, sőt.
Vidéken jártál te haver?
Minden beruházás EU-s pénzből megy...
Nézd meg a MÁV-ot, általában a vasút tükrözi egy ország gazdasági állapotát.
Vagy az utak, de azt is az EU fizette, szóval azt ne soroljuk ide.
ajánlom benézegetni a naplómba, ott megy a népbutítás:-)
Idézetet írta: bendehal Dátum június 29, 2016, 22:30:43
Minden beruházás EU-s pénzből megy...
Vagy az utak, de azt is az EU fizette, szóval azt ne soroljuk ide.
Csak akkor azt nem tudom mi volt itt 2004-ig? Nem épült, történt semmi? Mi folyt addig Gyöngyösön? :laugh:
Idézetet írta: Alibi Dátum június 30, 2016, 09:22:38
Csak akkor azt nem tudom mi volt itt 2004-ig? Nem épült, történt semmi? Mi folyt addig Gyöngyösön? :laugh:
Addig mindenki vályogházban lakott :D Én konkrétan leszarom hogy mi épül itt a nagy "eu-s"pénzekből,amíg a fizetésekből max túlélni lehet.
Sok dolgot megértem már de enyit még soha senki nem lopott mint a minifhürer és strómanjai!
Idézetet írta: Anyuci123 Dátum június 30, 2016, 10:21:23
Sok dolgot megértem már de enyit még soha senki nem lopott mint a minifhürer és strómanjai!
gazdag ország lenne MO ha csak hazaiak lopnának, és nem Rotschildek, meg Rokefellerek, stb vittek volna ki 260 mld dollárt a rendszerváltás óta
de ugyanez a helyzet minden posztkommunista országban, talán a Cseheknél kissebb mértékben
minél cinkosabb az adott ország politikai elitje, annál jobban tudják csinálni
Idézetet írta: bendehal Dátum június 29, 2016, 22:30:43
Ilyen mellet nem kampányolnak mert haveroknak nem jutna, vagy haver stromanak.Vidéken jártál te haver?
Minden beruházás EU-s pénzből megy...
Nézd meg a MÁV-ot, általában a vasút tükrözi egy ország gazdasági állapotát.
Vagy az utak, de azt is az EU fizette, szóval azt ne soroljuk ide.
Nem igazán értem, mit szeretnél a kérdéseddel?! Arról a szavazásról, ami az ország kormányzásáról döntött, ismételten 4 éves bizalmat szavazott a választóképes tömeg, holott annyi volt a kampány, hogy "Folytatjuk". Ezek után, te komolyan azt hiszed, hogy egy ilyen népszavazás, hogy lépjünk ki az EU-ból, nem győzne itt??? Amikor a briteknél győzött? Amikor itt ahhoz tapsolnak, hogy konkrétan a zsebükből veszik ki a pénzt? Álomvilágban élsz akkor, én is szeretnék.
Idézetet írta: bendehal Dátum június 29, 2016, 22:30:43
Ilyen mellet nem kampányolnak mert haveroknak nem jutna, vagy haver stromanak.Vidéken jártál te haver?
Minden beruházás EU-s pénzből megy...
Nézd meg a MÁV-ot, általában a vasút tükrözi egy ország gazdasági állapotát.
Vagy az utak, de azt is az EU fizette, szóval azt ne soroljuk ide.
Közben Lázár János és Kovács kormányszóvivő finoman elkezdte az EU-kilépés kampányt, mert tudják, hogy lenne rá igény. ;)
Ráadásul fő radikálisaink most éppen középre húznak, így rá lehet hajtani a Jobbik szavazóira is ezzel.
Egyébként nincs ellentmondás közted ás Proxyi között: hiába épül bármi is uniós forrásból, aki akarja, az a kormánynak lesz érte hálás.
Ráadásul ha szépen letérköveznek egy főteret, abból még maga a település sem lát feltétlenül hasznot, mivel még csak nem is helyi kivitelezők csinálják.
Most már csak azt szeretném tudni, hogyan lesz ebből USA hanyatlás? :)
(az Unió szétesése már megint nagyrészt a dollárt erősíti...)
Idézetet írta: LosGabos Dátum augusztus 08, 2016, 12:55:33
http://sokszinuvidek.24.hu/eletmod/2016/08/08/matol-a-fold-tartalekait-pusztitjuk/ (http://sokszinuvidek.24.hu/eletmod/2016/08/08/matol-a-fold-tartalekait-pusztitjuk/)
Senza commentare.
a multik miatt van ez a pazarlás, lerövidült termékéletciklus, fogyassz, dob el , vegyél újat, mert ha nem akkor nincs munkahely
azért írom hogy a multik miatt, mert ösztönzik marketinggel az ilyet, meg azt hogy a világ másik feléböl hozzák ide, aztán a zöldek meg mutogatnak hogy az emberek hedonziálnak, én szánalmasnak tartom ezt, postolok egy témába vágó, más aspektusból íródott cikket, hátha valaki elgondolkodik rajta
http://valamiamano.blogspot.sk/2013/01/zoldfasizmus-greeanpeace-es-cia.html (http://valamiamano.blogspot.sk/2013/01/zoldfasizmus-greeanpeace-es-cia.html)
Minden jel afelé mutat, hogy egy komolyabb és kiterjedtebb gazdasági válság jön és az elit a brit kilépést és Trumpot használja majd bűnbakként.
Amennyiben a köztudottan globalista bábnak tekintett Hillary Clinton győzne, és a gazdaság összeomlik, mindenki az elitet hibáztatná.
Amennyiben hagyják, hogy Trump győzzön, vagy szándékosan őt ültetik az elnöki székbe, és a gazdaság összeomlik, a globalisták legfőbb ellenségeként számon tartott konzervatívok számlájára írhatják a bajt.
https://komlomedia.wordpress.com/2016/08/29/valasztasi-cirkusz-trump-lenne-a-befuto/ (https://komlomedia.wordpress.com/2016/08/29/valasztasi-cirkusz-trump-lenne-a-befuto/)
a mai évfordulóra egy Mátrixból kivett személyivel emlékezek:
(http://szentkoronaradio.com/wp-content/uploads/2015/11/matrix06.jpg)