Egy érdekes jelenségre hívta fel figyelmünk fórumtagunk, akinek az iroda megtagadta nyereménye kifizetését az ÁSZF-re hivatkozva.
Gyakran szoktuk emlegetni, hogy egy tippjátékban való részvétel előtt át kell olvasni a verseny szabályzatát, részvételi feltételeit, annak érdekében, hogy utólag ne érjen kellemetlenség. Ugyanezt javasolják a fogadóirodák is, még mielőtt regisztrálnál. Nyilván jobb ha előre tájékozott vagy, mint utólag meglepett.
Alapjából az ÁSZF (Általános Szerződési Feltételek)-től nem kell tartani, alap dolgokat tartalmaznak, de a minap az egyik fórumtagunk felhívta figyelmünket egy olyan pontra a Winmasters iroda feltételei közül, amely bennünket is meglepett. Állítása szerint tőle emiatt 1700€-t tagadtak meg.
A történet úgy szól, hogy az illető fórumtag befizetett 100 eurót, amit elbukott, majd 50 eurót, s utólag igénybe vette a fogadóiroda által felajánlott bónuszt. Az összeget feltornázta 1700 euróra, amit szeretett volna igényelni, csakhogy ezt megtagadták az ÁSZF-re hivatkozva. Az indok az volt, hogy megszegte a szabályokat, mivel családonként, IP címenként és háztartásonként csak egy játékosszámlával rendelkezhet.
Először a fórumon mi is arra gyanakodtunk, hogy itt a klasszikus esetről van szó, amikor a "Jani" beregisztrálja a nagynénit, nagymamit, csak azért, hogy a bónuszt többször is igénybe vehesse. Úgy látszik, hogy tévedtünk, mivel nem ő volt az egyedüli, aki jelezte, hogy a Winmasters ÁSZF-jében van egy olyan pont, mely alapján egy családon belül csak egy személy regisztrálhat számlát.
Mi ezzel a gond?
Ez egy nagyon veszélyes kiskapu, ugyanis ezen pont alapján gyakorlatilag bármikor megtagadhatnak egy kifizetést, ha valamilyen összefüggést látnak közted, s a tőled pár száz kilométerre lakó nagybácsid között, aki ugyancsak hozzájuk regisztrált valamikor.
Egyetértünk, hogy léteznek bónuszvadászok, és valahogy ki kell szűrni azokat akik próbálnak visszaélni a lehetőségekkel, viszont véleményünk szerint egy fogadóirodának bele kell kalkulálni az ilyesmit a vesztességeibe.
A jelenlegi ÁSZF erre vonatkozó pontjai bármikor alkalmazhatóak, még akkor is ha nem vett igénybe valaki bónuszt. Konkrétan még akkor is elvehetik valakinek a teljes nyereményét ha egy másik családtagja regisztrál, bónusz igénybevétele nélkül. De, hogy lássátok nem beszélünk félre, íme a szóban forgó szabálypontok:
ÁSZF Winmasters, 2. A fogadói számla szabályai:
2.10 Kizárólag egy winmasters Számlát nyithatnak egyszerre személyenként, családonként, háztartásonként, IP címenként és e-mail címenként. Amennyiben az alábbiakat gyanítjuk:
l Az Ügyfél több számlát nyitott (azonos vagy hasonló neveket, címet, telefonszámot, e-mail címet, azonos vagy hasonló dinamikus IP címet, számítógépeket vagy más eszközöket használva); és/vagy
l Az Ügyfél egy szindikátus tagja (azonos vagy hasonló neveket, címet, telefonszámot, e-mail címet, azonos vagy hasonló IP címet, számítógépeket vagy más eszközöket használva, azonos vagy hasonló formulákat követve);
a winmasters fenntartja a jogot, hogy az Ügyfél vagy a szindikátus érintett számláját/számláit blokkolja és az esetet/eseteket jelentse az illetékes hatóságoknak. Belső vizsgálatok alapján a winmasters-nek jogában áll törölni a fogadásokat, megtagadni a nyereményeket és levonni a bónuszokat az érintett számlákról. A winmasters szintén fenntartja a jogot, hogy a felesleges winmasters Számlákon található összes összeget egyetlen egy winmasters Számlára helyezze és törölje az összes többi számlát. A megszüntetett winmasters számlán/számlákon szereplő bónusz nem kerül jóváírásra a meghagyott számlán.
ÁSZF Winmasters, 13. Általános Bónusz Szabályok:
13.2 Minden az ügyfeleknek szóló ajánlat kizárólag egy személynek, családnak, háztartási címnek, e-mail címnek, telefonszámnak, befizetési megoldásnak (bankkártya, Skrill számla, stb.) közösen használt számítógépnek (iskolai, nyilvános könyvtár vagy iroda) és IP címnek szól.
Mielőtt regisztrálnál az irodához, vagy netalán igényelnéd a bónuszod, javasolt a fentiek alapján körbetelefonálgatni a családfád, nehogy a későbbiekben meglepetés érjen.
A bevezetőben említett fórumtag átküldte a levelezését is az irodával, amit most ide bemásolunk.
A levelezés
Winmasters: Tájékoztatjuk, hogy játékosszámláját véglegesen zároltuk, mivel a számla vizsgálata során megállapításra került, hogy Ön megszegte az Általános Szerződési Feltételeket. Az ÁSZF szeirnt mindenki csak egy játékosszámlát nyithat a winmasters oldalán, családonként, IP címenként, háztartásonként. Mivel Ön megszegte ezt a szabályt, ezért játékosszámláját véglegesen zároltuk, a nyereményét töröltük. Az 50 EUR összegű befizetését Skrill számlájára visszatérítjük.
Fórumtag: Tisztelt Winmasters,
Kérem tájékoztassanak, bizonyítsák hogy az állításuk igaz, mivel saját háztartásomban ez az egyetlen számlám van.Ez mindenen túlmegy hogy egy tollvonással elvesznek embertől 1700 eurot.
Amennyiben nem kapom vissza a számlám a rajta levő összeggel egészen biztosak lehetnek benne hogy ügyvédeimmel a végsőkig elfogok menni.Az összes elérhető sportfogadási jogvédelmi fórumot igénybe fogom venni, valamint az európai és magyarországi sportfogadói közösségeket is tájékoztatni fogom erről az egyoldalú inkorrekt döntésről, amennyiben ez egy végleges döntés és nem vizsgálják felül, kérem a erősítsék meg döntésüket.
Winmasters: Nem teljesen érthető sajnos felháborodása. Teljesen egyértelmű a közeli rokoni kapcsolat, valamint a közös IP cím, ennek megfelelően sajnos nem teljsen érthető, hogy milyen jogtalan pénz elvételre gondol. Kérjük, tekintse véglegesnek a winmasters döntését. Amennyiben jogorvoslattal szeretne élni, természetesen jogában áll megtenni. Ehhez minden szükséges információt megtalál weboldalunkon. Azonban kérjük, ne felejtkezzen meg róla, hogy bizonyíthatóan megszegte az Általános Szerződési Feltételeket.
Amennyiben további kérdése lenne, kérjük forduljon hozzánk bizalommal.
Fórumtag: Tisztelt Winmasters,
Bizonyítékot várok hogy egy háztartásban, családban 2 számla lett regisztrálva mivel én tisztában vagyok azzal hogy ez nem igaz, emiatt fogok harcolni igazamért.
Önök nem értik a felháborodást? Jogtalanul elveszik ember pénzét és nem értik...Én ezt csalásnak lopásnak nevezem.
Végsőkig elfogok menni hogy ilyet ne tehessenek meg a jövőben másokkal, és hogy megtudják sportfogadók milyen, irodával van dolguk...
Winmasters: Az Általános Szerződési Feltételekben nem az szerepel, hogy egy háztartásban és egy családban, hanem, hogy egy háztartásban, vagy egy családban, vagy egy IP címen. Tehát nem és, hanem vagy. Bármely eshetőség áll fenn, az az ÁSZF-be ütközik. Azt senki nem állította a winmasters csapatából, hogy Önök közös háztartásban élnek.
Felhívjuk azonban szíves figyelmét, hogy a winmastersnek nem kötelessége megindokolni egy ilyen tényállást, hiszen Ön is teljes mértékben tisztában van azzal, hogy megszegte az Általános Szerződési Feltételeket, így semmi nem indokolja, hogy további magyarázatot adjunk a döntésre vonatkozóan.
Fórumtag: Tisztelt Winmasters,
Nem egy családról van szó nem is egy háztartásról, és még csak nem is egy IP címről...
Az enyhén túlzás hogy rokonságot is ideveszik, ilyet még nem is hallottam eddig.
Nem kívánom itt bizonyítani igazam, megpróbálom máshol.
Ilyen kisstílű igazságtalan fogadóirodával nem találkoztam még...
Winmasters: A Winmasters senkit nem rövidít meg jogtalanul, az ÁSZF-et mindenkinek be kell tartania. Ebben a témában sajnos nem tudunk Önnek újabb felvilágosítást adni.
Amennyiben további kérdése lenne, kérjük forduljon hozzánk bizalommal.
Fórumtag: Értem, én betartottam ÁSZF-et, ha Önök indoklás nélkül ilyet megtehetnek és ez nem megrövidítés akkor nem tudom m ez.
Mindenesetre ezt a levelezést is nyilvánossá fogom tenni és majd fogadók eldöntik kinek lehet itt igaza
Tegyék meg ezt még pár emberrel és egész biztosan a kukába fog kerülni ez az iroda...
Tényleg nem kívánok Önnel tovább kommunikálni.
Hozzászólások 11
dagobert980
Ezért nem érdemes ilyen irodákkal foglalkozni. Vagy a kibúvókat keresik vagy nagyobb összegű tétnél lekorlátoznak. Ezért jó a tippmixpro. Bár sokmindenben elmarad a külföldi irodáktól,de legalább megbízható. Külföldiek közül pedig egyértelműen a Betfair mivel nem a fogadóiroda ellen ,hanem egymás ellen fogadnak az emberek. Így nincs probléma a kifizetésekkel és nem is korlátoznak már nevetséges téteknél.
sunik29
Ez egy szimpatikus hozzaallas a org reszerol. Grat!!
castor
Ha jól értelmezem akkor a winmasters szerint közeli rokoni kapcsolat és ugyan az az ip cím miatt törölték a számlát. Akkor valószínű, hogy a családtag felregelt és emberünk játszott a nevében hasonló névvel, igényelt bonuszt stb.. ugyan ott. Ezt egyik iroda se szereti. Elfogadta az ászf-et, és ha abban az van, hogy minden nyert 100 ft után két perc helyben futást kell végrehajtani akkor végre kell hajtani. Több irodánál is vannak olyan kitételek, hogy tulajdonképpen ha az iroda úgy gondolja bármikor zárolhat, törölhet megtagadhat bármit. Sok sikert a harchoz! Kiváncsi lennék mi lesz belőle, ha van fejlemény várom.
vmlinuz
Ezért is hívjuk fel a figyelmet, hogy már a regisztráció is TILOS közös háztartásból, nem csak a bónusz igénybevétele! Szóval befizetés előtt mindenképp nagy posztert ajánlott nyomtatni és körbeadni a közeli rokonságban, mert ha utána valaki még regel, akkor a nyeremény úszhat. Ha kért bónuszt, ha nem.
Meg ha valaki mondjuk épp szívatni akar, elég regelni ugyanazon a néven és már ki is vághatnak téged is.
Knapp
Egyszerűbb lenne regisztráció után, de még befizetés előtt a dokumentumokkal együtt DNS-mintát is beküldeni, hogy a winmasters megvizsgálhassa, van-e már rokonunk az ügyfelei között.
Egyébként többszöri kérdésre sem árulták el, hogy pontosan mit/kit értenek családtag alatt.
Külön háztartásban élő testvér, nagypapa, unoka, após, féltestvér, unokatesó... Ők vajon azok?
Laca87
Ez az iroda a Balkán bet365je.
Balkáni ügyfèlkezelèssel :/
HT
Azért tisztességtelen a winmasters, mert hagyják befizetni a játékosokat, holott ők már akkor tudják, hogy legrosszabb esetben is nullára jönnek. Hiszen ha a befizetett pénzt elveszíti a játékos, akkor az iroda jól járt, ha pedig véletlenül nyer a fogadó, akkor a szabályzatra hivatkozva visszaadják a befizetett pénzt. Ez olyan, mint amikor egy nagy szolgáltató cég "véletlenül" túlszámlázást csinál. Ha észreveszi az ügyfél, akkor bocsánatot kérnek, és visszaadják neki a jogtalanul elvett összeget, ha pedig nem veszi észre a fogyasztó, akkor a cég lenyúlta a túlszámlázás hasznát. Korábban egyébként nekem is volt pénzügyi problémám a winmasters-szel. "Véletlenül" leemelték a pénzem a számlámról. Hosszas levelezés után (amit egyébkét nem is értek, hogy miért nem az első reklamációt követően történt meg) bocsánatot kértek, visszarakták, én pedig azonnal elmenekültem tőlük.
brand_boy
A fogadóirodák kiválasztása olyan , mintha az ember bankot, biztosítót, vagy urulógust választ.
Nem érdemes "gagyizni".
Jó,hogy van rajta verseny, viszonylag "szabad" piac, de azért be kell látni,hogy a nagy szereplők standardja, és az általuk nyujtott biztonság ezerszer többet ér, mint egy csábító bónusz ajánlat.
vmlinuz
brand_boy: Ezt szerintem Knapp hamarosan megcáfolja :)
castor
Aki nem hajt gyorsan azt nem fényképezi le a trafipax. Egyébként még mindig nem értem, hogy miért kell vagy jó pár ezer ft-ért kockáztatni...
drzdolik
Ez nagyon durva, ha egyből befizetés után vagy úgy max 1 hét után visszadobnak akkor még érthető, de gondolom nem kis idő feltornászni 1700 euróra.
Én szerencsére náluk nem játszottam, igaz tippmixen kevesebb a szorzó, de itt megvan az az előny, hogy kézben tarthatom a pénzemet, mondjuk élőzésnél van, hogy lekésem.
Egyébként ha Online akkor unibet, mert a bet365 nem engedi a befizetést mastercardról (ezt sem tartom korrektnek)
szóval marad a tippmix...