OFFTOPIC

Előző téma - Következő téma

0 Felhasználó és 3 vendég van a témában


Süt a Nap, nehogy szomorú légy!!! ( Ez egyébként a világ legkedvtelenebb állata is: A szomorú légy)




#2551 január 09, 2015, 20:10:51, Knapp
Ti kapnátok Oroszországban jogsit?

http://www.vezess.hu/hirek/orosz-transznemuek-nem-kaphatnak/57737/

Mielőtt félreértenétek:
"Oroszországban többé nem jogosultak vezetői engedélyre a transznemű (transzszexuális és transzvesztita) emberek. A vezetést akadályozó "mentális rendellenességek" közé sorolták a pedofíliát, a fetisizmust, a szadomazochizmust, a magamutogatást, a kukkolást, a "kóros" szerencsejátékot és a kleptomániát is."

Csak nálam veri ki a biztosítékot ez a nagy rinyálás a Charlie Hebdo üggyel kapcsolatban? Mindenhol csak azt lehet olvasni, hogy csúnya muzulmánok, szegény újságírók.

Idézetet írta: Lord Dátum január 09, 2015, 21:45:23
Csak nálam veri ki a biztosítékot ez a nagy rinyálás a Charlie Hebdo üggyel kapcsolatban? Mindenhol csak azt lehet olvasni, hogy csúnya muzulmánok, szegény újságírók.

Sajnálatos, nem mindennapi eset, és reméljük hogy ne is legyen mindennapi. Szóval ez nálam nem rínyálás kategória.

És csak halkan jegyezném meg hogy a vezető államok helyében már telibevertem volna az egész muszlim szarságot, iszlám államot. Ha balhé van abban benne vannak. 

Idézetet írta: alexthebest Dátum január 09, 2015, 21:58:03
Sajnálatos, nem mindennapi eset, és reméljük hogy ne is legyen mindennapi. Szóval ez nálam nem rínyálás kategória.

És csak halkan jegyezném meg hogy a vezető államok helyében már telibevertem volna az egész muszlim szarságot, iszlám államot. Ha balhé van abban benne vannak.
Túl nyugatias, kicsit szubjektív szemmel tekintesz a keletre. A rinyálást meg arra értettem, hogy mindenki ámul és bámul, hogy mi történt, mintha nem lett volna semmi előzménye vagy előjele, hogy ez lehet a vége.

Idézetet írta: Lord Dátum január 09, 2015, 21:45:23
Csak nálam veri ki a biztosítékot ez a nagy rinyálás a Charlie Hebdo üggyel kapcsolatban? Mindenhol csak azt lehet olvasni, hogy csúnya muzulmánok, szegény újságírók.

Belgiumban is élnek több százezren arabok, és elég gáz amit művelnek. Ez már egy olyan akció volt, aminek a legvadabb AI elhivatottaknak is fel kell nyitnia a szemét. Az hogy ordít a villamoson a fiatal (max. 35 éves) arab a helyi nővel, hogy adja át neki a helyét, mert neki ramadán van és x napja nem eszik, és nincs ereje állni, az már kicsit erős. És ha visszaszólsz balhé van, ha nem, akkor meg nyeregben érzi magát, és úgy gondolja, neki mindent lehet. Komoly probléma ez, otthon - legalábbis az arabokkal szemben - ez nem érződik ennyire. Európának viszont el kell gondolkodnia a hogyan továbbon.

Idézetet írta: Lacapi Dátum január 09, 2015, 22:03:34
Belgiumban is élnek több százezren arabok, és elég gáz amit művelnek. Ez már egy olyan akció volt, aminek a legvadabb AI elhivatottaknak is fel kell nyitnia a szemét. Az hogy ordít a villamoson a fiatal (max. 35 éves) arab a helyi nővel, hogy adja át neki a helyét, mert neki ramadán van és x napja nem eszik, és nincs ereje állni, az már kicsit erős. És ha visszaszólsz balhé van, ha nem, akkor meg nyeregben érzi magát, és úgy gondolja, neki mindent lehet. Komoly probléma ez, otthon - legalábbis az arabokkal szemben - ez nem érződik ennyire. Európának viszont el kell gondolkodnia a hogyan továbbon.
A te példád a kultúrák közötti különbségre vezethető vissza. Ahonnan ő jön, ott a nőnek joga nincs. Az már más kérdés, hogy Európában ő az idegen, így neki kellene beilleszkednie. Ilyenkor a megoldás, hogy odamegy 2-3 combosabb ember a nő mellé, és felvilágosítja Abdult, hogy nem hazai pályán játszik, és kicsit szerényebben viselkedjen.
Ez a robbantósdi meg már csak válaszreakció volt valamire. Az meg egyértelmű, hogy nagyon durva, és elfogadhatatlan reakció volt, de el kellene gondolkodni azon, hogy biztos szükség van-e az ilyen jellegű uszításokra. És azon is el lehet gondolkodni, hogy a fene nagy szólásszabadság hova fog vezetni.

Idézetet írta: Lord Dátum január 09, 2015, 22:15:21
A te példád a kultúrák közötti különbségre vezethető vissza. Ahonnan ő jön, ott a nőnek joga nincs. Az már más kérdés, hogy Európában ő az idegen, így neki kellene beilleszkednie. Ilyenkor a megoldás, hogy odamegy 2-3 combosabb ember a nő mellé, és felvilágosítja Abdult, hogy nem hazai pályán játszik, és kicsit szerényebben viselkedjen.
Ez a robbantósdi meg már csak válaszreakció volt valamire. Az meg egyértelmű, hogy nagyon durva, és elfogadhatatlan reakció volt, de el kellene gondolkodni azon, hogy biztos szükség van-e az ilyen jellegű uszításokra. És azon is el lehet gondolkodni, hogy a fene nagy szólásszabadság hova fog vezetni.

Most nehogy már azért mert azt írták az újságba hogy ők csúnyák, ez legyen a reakció. Gusztustalan egy nép, az összes arab meg mifaszom, és akkor még britek mennek segíteni az Iszlám Államnak... Arra se kell sokat várni hogy azok jobban rámozduljanak Európa azon részeire amik szerintük őket illeti. Ha meg valamin akkor azon kell elgondolkodnia Európának hogy miért nem toloncolja ki az összeset. Nagyon sok helyen szigorítottak a bevándorláson, most az EUn lenne a sor. Azért mert menekült vagy mert van diplomája, nehogy már elhozza a 15 fős családot. Maradjanak otthon a picsába. És ez most engem személyesen is érint... Ja és nem vagyok rasszista  ;D

Idézetet írta: Lord Dátum január 09, 2015, 21:45:23
Csak nálam veri ki a biztosítékot ez a nagy rinyálás a Charlie Hebdo üggyel kapcsolatban? Mindenhol csak azt lehet olvasni, hogy csúnya muzulmánok, szegény újságírók.

Mivel ennek az akciónak az az üzenete, hogy kussolj (hódolj be) vagy megdöglesz, elég sok minden levezethető belőle. Két lépésből odáig is eljuthatunk, hogy ne együnk disznóhúst sem, mert az sérti mások vallását.
Vajon tényleg a befogadó országnak kell átalakítania a kultúráját vagy a bevándorlónak kell eldöntenie, hogy nem megy oda, ahol ugyan szabadon gyakorolhatná a vallását és magasabb életszínvonalon élhetne, de megjelennek neki nem szimpatikus lapok/írások is?

Egyébként ugyanezek a karikaturisták valamennyi vallással folyamatosan viccelődtek illetve gúnyt űztek (kinek hogy jön le). Pár évszázad alatt legalább Európában eljutottunk odáig, hogy bármilyen mesében lehet büntetlenül hinni és bármilyen mesén lehet viccelődni is. Ha nem így lenne, a karikaturistákat már korábban keresztre feszítették volna.

Ezeknek a primitív gyilkosoknak meg nem a karikatúrák sebezték meg a lelküket, sérültek voltak ők már korábban is és találtak volna maguknak célpontot enélkül is a romboláshoz.
Ezt a "provokációra válaszlépés" dumát meg felejtsük már el, nem a francia újságírók mentek más országokba terjeszteni a karikatúráikat!

Hja és ha a fejlett világ is ugyanezen a szinten állna, mint ezek az elborult barmok, akkor most láthatnánk egy atombombás vallásháborút is.
A vallás remek eszköze az emberiségnek évezredek óta, ha éppen indokot keres ahhoz, miért gyilkoljuk le egymást.
Ezek a karikaturisták a maguk eszközeivel pont azon "dolgoztak", hogy ezt meghaladjuk. 

A legtöbb ember külső szemlélődőként teljesen máshogy reagál a "viccekre". Nekünk ez csak annyi, hogy Mohamed próféta pucéron, lógó herékkel mászik a földön, viszont náluk ez egy főben járó bűn, szentségtörés. A mi világunk legfőbb értéke az emberi élet, míg az ő kultúrájukban a vallás, így nem azt mondom, hogy érthető a válaszreakció, de várható volt.
Mindenhonnan azt lehet olvasni, hogy ez csak egy vicc volt. Nekem nagyon régen azt tanították, hogy az a vicc, amin "mindenki" (beleértve a viccelődés alanyát is) nevet. Na nem hiszem, hogy ez olyan poén lett volna, amin a muzulmánok nevettek volna. És az sem lehet véletlen, hogy ezt a lapot a keresztény egyház talán 12x perelte már be...milyen kis vicces lap.
Kíváncsi lennék, hogy mennyire találnánk viccesnek mi magyarok, ha a magyarságunkat, a hazánkat, a magyarokat sértő, alázó "vicces" kis karikatúrák jelennének meg Romániában a neten, és ezáltal a világhálón. Akkor is ennyire jót nevetnénk rajta?

Számomra az is elgondolkodtató, hogy ezek a betegelméjűek (mert ezek tényleg azok voltak) miért nem végezték ki szépen sorban a túszokat.

Idézetet írta: Lord Dátum január 09, 2015, 21:45:23
Csak nálam veri ki a biztosítékot ez a nagy rinyálás a Charlie Hebdo üggyel kapcsolatban? Mindenhol csak azt lehet olvasni, hogy csúnya muzulmánok, szegény újságírók.
Azért ez a bevándorlók a volt gyarmatokról a volt gyarmatosítókhoz dolog nekem egy kicsit, valamilyen szinten a mellékterméke a régi gyarmatosításnak. Mert mivel a gyarmatosítók sokkal nagyobb károkat okoztak, igaz más nemzedék él most. De azért ezt is figyelembe kell venni.
USA a legdemokratikusabb állam sokat tudna mesélni, annyirademokratikus hogy állandóan háborúzik.

Idézetet írta: Lord Dátum január 10, 2015, 10:41:33
A legtöbb ember külső szemlélődőként teljesen máshogy reagál a "viccekre". Nekünk ez csak annyi, hogy Mohamed próféta pucéron, lógó herékkel mászik a földön, viszont náluk ez egy főben járó bűn, szentségtörés. A mi világunk legfőbb értéke az emberi élet, míg az ő kultúrájukban a vallás, így nem azt mondom, hogy érthető a válaszreakció, de várható volt.
Mindenhonnan azt lehet olvasni, hogy ez csak egy vicc volt. Nekem nagyon régen azt tanították, hogy az a vicc, amin "mindenki" (beleértve a viccelődés alanyát is) nevet. Na nem hiszem, hogy ez olyan poén lett volna, amin a muzulmánok nevettek volna. És az sem lehet véletlen, hogy ezt a lapot a keresztény egyház talán 12x perelte már be...milyen kis vicces lap.
Kíváncsi lennék, hogy mennyire találnánk viccesnek mi magyarok, ha a magyarságunkat, a hazánkat, a magyarokat sértő, alázó "vicces" kis karikatúrák jelennének meg Romániában a neten, és ezáltal a világhálón. Akkor is ennyire jót nevetnénk rajta?

Számomra az is elgondolkodtató, hogy ezek a betegelméjűek (mert ezek tényleg azok voltak) miért nem végezték ki szépen sorban a túszokat.

Mi sem nevetnénk azon ha minket fikáznának a románok, de mi nem mennénk oda és gyilkolnánk le a fikázókat  :noway:

Idézetet írta: alexthebest Dátum január 10, 2015, 11:31:55
Mi sem nevetnénk azon ha minket fikáznának a románok, de mi nem mennénk oda és gyilkolnánk le a fikázókat  :noway:
Igen, erre mondtam én, hogy nem egy légből kapott ötlet volt, hogy "na ma csináljunk ki egy rakat újságírót", hanem valamire már egy válaszlépés volt, még ha nagyon rossz, érthetetlen és leítélendő is volt az.
Szar lenne a világ, ha mindenki a másik legérzékenyebb pontjával vicceskedne ...

Idézetet írta: Lord Dátum január 10, 2015, 10:41:33
A legtöbb ember külső szemlélődőként teljesen máshogy reagál a "viccekre". Nekünk ez csak annyi, hogy Mohamed próféta pucéron, lógó herékkel mászik a földön, viszont náluk ez egy főben járó bűn, szentségtörés. A mi világunk legfőbb értéke az emberi élet, míg az ő kultúrájukban a vallás, így nem azt mondom, hogy érthető a válaszreakció, de várható volt.
Mindenhonnan azt lehet olvasni, hogy ez csak egy vicc volt. Nekem nagyon régen azt tanították, hogy az a vicc, amin "mindenki" (beleértve a viccelődés alanyát is) nevet. Na nem hiszem, hogy ez olyan poén lett volna, amin a muzulmánok nevettek volna. És az sem lehet véletlen, hogy ezt a lapot a keresztény egyház talán 12x perelte már be...milyen kis vicces lap.
Kíváncsi lennék, hogy mennyire találnánk viccesnek mi magyarok, ha a magyarságunkat, a hazánkat, a magyarokat sértő, alázó "vicces" kis karikatúrák jelennének meg Romániában a neten, és ezáltal a világhálón. Akkor is ennyire jót nevetnénk rajta?

Számomra az is elgondolkodtató, hogy ezek a betegelméjűek (mert ezek tényleg azok voltak) miért nem végezték ki szépen sorban a túszokat.

Nincs olyan vicc, amin mindenki nevet. Szóval akkor ne legyenek viccek, mert valaki megsértődik és jön a "válaszreakció"? Az ide írogatók felét is simán ki lehetne nyírni ez alapján, mert amikor nevetsz valakin/valamin, az bizony sértő lehet másnak. Azt is nézd meg, hogy korábban min nem nevethettél, amin ma már igen!

Ez nem is a sajtószabadságról szól az internet korában, hanem a véleményszabadságról!
A neten a te mondataid is elterjedhetnek, aztán beállít egy mészáros a családodhoz, mert sértő voltál. Erre keresünk most mentséget?

Ha nem vagyok vevő valakinek a humorára, akkor nem olvasom, de először mondjuk el kéne jutni odáig, hogy önmagunkon tudjunk nevetni, ez nélkül nehéz megérteni és elfogadni, mások hogyan láthatnak minket.

A "magyaros" példádhoz talán annyit, hogy mindenki másképpen reagál ilyesmire, "mi magyarok" sem egyformán. Hányan vesszük magunkra, hogy gúnyolódnak a politikusainkon külföldön? (bizony vannak karikatúrák is!)
Talán a Hofi-Hócipő-Schmitt Pál útvonalon jutottunk el oda, hogy ezt ne érezzük sértésnek.
(kivéve persze a politikusokba szerelmes réteget)

A "mi világunk" legfőbb értéke is sokáig a vallás volt, illetve az, amit a vallás annak tartott.
A radikálisok legfőbb értéke meg sosem az emberi élet (nálunk sem!!), hanem inkább az eszmék, a jelképek, a szimbólumok, a tárgyak a fontosak.





Továbbra is az a baj, hogy viccként fogod fel a dolgot. A másik ember - legyen az fekete, fehér, kínai, mexikói, atheista, református, muzulmán, legyen konzervatív vagy republikánus - legfőbb értékeivel továbbra sem "vicceskedünk". Azért ne akarjunk párhuzamot vonni aközött, hogy egyes emberekkel viccesen csipkelődünk, vagy adott esetben nézetkülönbség miatt megharagszunk egymásra, és aközött, hogy valaki megalázza a számomra legfontosabb dolgot, az életem értelmét, életem mozgatórugóját. (Nekünk ez idegenül hangzik, mert sosem voltunk ilyen gondolkodású emberek, de őket is el kell fogadni. Nem megérteni, de elfogadni. És itt most nem a terroristákról és szélsőséges csoportokról beszélek, hanem a más kultúrákról szerte a világon.)

A véleményszabadságról a klasszikus mondás jutott az eszembe. Tudod, ugyanolyan mint a segglyuk.

Másrészt a nagy véleményszabadság világában nem értem, hogy ha ekkora nagy szabadság van, miért nem viccelődhetek a cigánysággal vagy a négerekkel? Hol van a határvonal a rasszizmus és a véleményszabadság között?