Szerencsejáték Szabályozás

Előző téma - Következő téma

0 Felhasználó és 3 vendég van a témában


Amúgy tényleg mit paráztok?
1, ha Milan mondja nem kell, akkor nem kell
2, a betclic elérhető

Ja, már vágom, nincs több ingyé kupon  :D

mondjuk nem sok ezret, de legalább 100 at 10 perc alatt, főleg amik magyar ügyféllel rendelkeznek... ezek meg napi 1-2 őt dobnak be. a bet meg nem lehetne akármelyik iroda, mert egy nagy körben betnek hívják a bet365-öt mert a többi iroda kb foskupac és ezt hazsnálja majdnem minden fogadóközösség, ahol jelen vagyok éls mindenki betezik rá, megszoktam ez van.

Idézetet írta: Geradossz Dátum július 11, 2014, 20:42:28
mondjuk nem sok ezret, de legalább 100 at 10 perc alatt, főleg amik magyar ügyféllel rendelkeznek... ezek meg napi 1-2 őt dobnak be. a bet meg nem lehetne akármelyik iroda, mert egy nagy körben betnek hívják a bet365-öt mert a többi iroda kb foskupac és ezt hazsnálja majdnem minden fogadóközösség, ahol jelen vagyok éls mindenki betezik rá, megszoktam ez van.

Akkor most miért is görcsölsz itt?
A bet365 nincs a listán, a "fogadóközösséged" meg azt használja, ráadásul az ügyfélszolgálatuk is megnyugtatott, ugye?

(az irodák listázásával meg nem kell sietniük, mivel közalkalmazottak és órabérben vannak, most legalább ezzel a munkával elbohóckodnak karácsonyig)


csupán érdekel,  meg kicsit fura, hogy az egyik legnagyobb iroda nem került fel, de az ilyen nóném irodák meg már ott vannak. valami oka csak lehet hogy a bet365 még nincs fent.

Idézetet írta: Geradossz Dátum július 11, 2014, 20:55:01
csupán érdekel,  meg kicsit fura, hogy az egyik legnagyobb iroda nem került fel, de az ilyen nóném irodák meg már ott vannak. valami oka csak lehet hogy a bet365 még nincs fent.

Ez tényleg érdekes.
Talán Raskóné ugyanabba az ügyfélszolgálatosba botlott bele és megnyugtató választ kapott a licencvásárlással kapcsolatban.   ;)

Nem tudom miért vagytok néhányan annyira pánikban. Az irodák nem fogják kidobni a magyar ügyfeleket, hiszen pénzt viszel oda, belőled élnek.
Az hogy az ügyfélszolgálatos mit mond arra nincs mit adni, különösen ha magyar. Kb. annyi köze van hozzá mint hajdúnak a harangöntéshez.
Ha esetleg valamelyik iroda mégis kidobná a magyar ügyfeleket, akkor sem egyik percről a másikra, és nem lépne le senkinek a pénzével, megkeres e-mailben és tudatja hogy mi a teendő. Ha 1 €-t is benyelne, sokat ártana a hírnevének.
Azt hogy hogyan lehet elérni őket, mindenki tudja.
Hogy a paragrafusokban mi van azzal meg nem kell foglalkozni, mert az mindig az aktuális hatalmat szolgálja ( azt is ki tudták számolni hogy 44% =2/3).
Túl kell járni az eszükön, mint ahogy az egyik kedvenc íróm írta  " ha szarral hadakozol előbb utóbb tenmagad is szaros leszel"

nem a pénzüket féltik sokan, hanem azt, hogy nem fognak tudni hol fogadni, a már jol megszokott fasza kis irodákban.

Idézetet írta: dzoli Dátum július 11, 2014, 19:40:57
Nálam a bet-at-home nem jön be (DIGI Pest)..

gondoltam akkor nézzük meg mennyit ér a blokkolás...ping bet-at-home.com :

http://80.243.162.175/   és bejön az oldal..

Ez volt a blokkolás? MEHEHEHE!!!!

ez egy jó ötlet, csak belépni nem lehet innen  >:(
http://80.243.162.175/hu

Idézetet írta: Geradossz Dátum július 11, 2014, 21:28:43
nem a pénzüket féltik sokan, hanem azt, hogy nem fognak tudni hol fogadni, a már jol megszokott fasza kis irodákban.
Lehet hogy igazad van, de akit ez a néhány korlátozás akadályoz meg abban, hogy online fogadjon, annak ajánlom a tippmixet.

De ha bezárják az összes épkézláb magyar ügyfélszolgálattal rendelkező irodát akkor mégi hol fogadjunk??? Online.. Kb egyik oldal sem nyújt annyi fogadási lehetőséget, mint a bet365, de bwin sportingbet unibet betclick is idesorolható a többi kb kuka...

Idézetet írta: Geradossz Dátum július 11, 2014, 21:49:02
De ha bezárják az összes épkézláb magyar ügyfélszolgálattal rendelkező irodát akkor mégi hol fogadjunk??? Online.. Kb egyik oldal sem nyújt annyi fogadási lehetőséget, mint a bet365, de bwin sportingbet unibet betclick is idesorolható a többi kb kuka...
Fejezd már be...

Idézetet írta: Geradossz Dátum július 11, 2014, 21:49:02
De ha bezárják az összes épkézláb magyar ügyfélszolgálattal rendelkező irodát akkor mégi hol fogadjunk??? Online.. Kb egyik oldal sem nyújt annyi fogadási lehetőséget, mint a bet365, de bwin sportingbet unibet betclick is idesorolható a többi kb kuka...

Hja hogy te a magyar ügyfélszolgálatok eltűnése miatt aggódsz! Az más.

Nem tudom, a saját hozzászólásaidon kívül követed-e a fórumot, de a blokkolás megkerülésén már egyes irodák is dolgoznak, másrészt voltak itt már működő ötletek felhasználói oldalról is.
(nálam pl. van bet-at-home most is)

Az a legalább száz iroda meg, amelyet te is fel tudsz sorolni, többnyire nagy ívben sz@rik majd arra, hogy mi történik nálunk: ha eléred őket, akkor tudsz majd náluk fogadni, ha nem sikerül, akkor meg nem.
így voltak vele eddig is.  :)

(azt továbbra sem értem, hogy ha neked a bet365 a fontos és ők megnyugtattak téged a licencvásárlással kapcsolatban, akkor valójában mi a problémád...  ;)  )

Írtam egy levelet az Uniónak, és el is fogom küldeni, ha gondoljátok, csatlakozzatok, hátha a sok jelzés miatt hamarabb (nem évek, hanem hónapok) reagálnak valamit.



Tisztelt Európai Unió!

Kötelezettségszegési eljárás indítását kérem Magyaroszág ellen az internetes fogadóirodákkal kapcsolatos magyar jogszabályi környezet okán, különös tekintettel az Unió bíróságának (CURIA) korábbi itéleteire.

Az általam támadott jogszabály az 1991. évi XXXIV. törvény. E törvény szerint Magyarországon szerencsejáték-szervező tevékenység kizárólag adóhatósági engedéllyel végezhető, továbbá koncessziós szerződése kötése kötelező, jelentős évenkénti koncessziós díj fizetése szintén feltétel, ahogy a bevétel 20%-a adóként befizetendő, valamint éves felügyeleti díjat kell fizetni a koncesszió jogosultságnak.

Amennyiben nem történik szerződéskötés, a magyar hatóságok az internetes fogadó oldal blokkolását elrendelik, s ezáltal nem lesz elérhető a magyarországi számítógépeken.

Álláspontom szerint jelen magyar szabályozás a szolgáltatásnyújtás szabadságának nem igazolt vagy aránytalan korlátozása az EUMSZ 56. cikk alapján.

Tökéletesen tisztában vagyok vele, hogy a CURIA a C‑42/07. sz. ügyben,

(a Liga Portuguesa de Futebol Profissional,
a Bwin International Ltd, korábban Baw International Ltd,
és
a Departamento de Jogos da Santa Casa da Misericórdia de Lisboa)

milyen döntést hozott:

"[...]az EK 49. cikkel nem ellentétes valamely tagállamnak az alapügyben tárgyalthoz hasonló szabályozása, amely megtiltja a Bwinhez hasonló, más tagállamokban letelepedett és ott jogszerűen hasonló szolgáltatásokat nyújtó gazdasági szereplőknek, hogy az említett tagállam területén az interneten szerencsejátékokat kínáljanak."

Szeretném jelezni, hogy jelen esetben ezt a döntést nem lehet érdemben figyelembe venni az alábbiak miatt:
- Magyaroszág nem tiltja meg általánosan az internetes fogadóirodák működését, sőt a jelentős adóbevétel reményében módosították a fenti törvényt, amikor 2014. január 2-ai hatállyal beiktatták az idézett passzusokat, valamint az irodák interneten történő elérhetőségét korlátozó rendelkezéseket. A C-42/07 sz. ítélet arra az álláspontra helyezkedik, hogy a fogadók védeleme lehet az egyetlen olyan cél, amely a korlátozást megalapozza.

Tisztelettel jelezném: végigolvastam a  magyar törvényt, végigolvastam a magyar törvény indokolását, és egyetlen árva szót nem találtam arról, hogy a törvény meghozatala a fogadók érdekében történt volna: nincs arról szó, hogy a koncesszió nyertesének magyarországi telephelyet kellene nyitni, nincs arról szó, hogy az esetleges nyereményt a magyar fogadók Magyarországon perelhetik, nincs a fogadók érdekéről egyetlen szó sem a magyar jogszabályokban. Mi tehát a helyzet? Egy olyan internetes fogadóiroda, amely nem vásárolt Magyarországon koncessziót, az veszélyes a fogadóra nézve és be kell tiltani a magyarországi elérhetőségét, de ugyanezen fogadóiroda magyar koncesszióval már nem veszélyes, és működhet az interneten keresztül.

A már idézett C-42/07 sz. ítélet azt is leszögezi, hogy "következésképpen a jelen ügyben többek között meg kell vizsgálni, hogy az interneten működtetett szerencsejátékok kínálatának az alapeljárásban szóban forgó nemzeti jogszabályok által előírt korlátozása alkalmas‑e az érintett tagállam által elérni kívánt cél vagy célok megvalósítására, és nem lép‑e túl az annak megvalósításához szükséges mértéken. A korlátozásokat azonban mindenképpen hátrányos megkülönböztetéstől mentesen kell alkalmazni."

Márpedig itt álláspontom szerint a korlátozás semmiképpen nem tekinthető arányosnak, hiszen a magyar szabályozásnak semmilyen más célja nem volt, mint a magyar költségvetés helyzetének javítása, oly módon, hogy egyes más uniós országban engedéllyel rendelkező fogadóirodákat kitiltanak a magyar piacról, majd a koncessziós díj kifizetése esetén pedig újra beengedjék őket. Emiatt pedig a magyar állam nem hivatkozhat a C-42/07. sz. ítéletben foglaltakra, hiszen ő maga is alig várja, hogy koncessziós bevételhez jusson.

Tisztelettel felhívom a figyelmet a CURIA C‑390/12. sz. ügyére,

(Robert Pfleger,

Autoart as,

Mladen Vucicevic,

Maroxx Software GmbH,

Hans‑Jörg Zehetner)

melyben rögzítésre került, hogy " Úgy tűnik továbbá, hogy e bíróság megítélése szerint a szóban forgó korlátozó rendszer valódi célja nem a bűnözés elleni küzdelem és a játékosok védelme, hanem egyszerűen az állami bevételek maximalizálása volt, noha, amint azt a Bíróság a korábbiakban megállapította, az államkincstár bevételeinek maximalizálása mint egyedüli cél nem teszi lehetővé a szolgáltatásnyújtási szabadság ilyen jellegű korlátozását (lásd: Dickinger és Ömer ítélet, EU:C:2011:582, 55. pont). E rendszer mindenképpen aránytalannak tűnik, mivel nem alkalmas arra, hogy biztosítsa a Bíróság ítélkezési gyakorlatában megkövetelt koherenciát, és túlmutat azon, ami a deklaráltan elérni kívánt célok megvalósításához szükséges.
[...]e megfontolások fényében az első kérdésre azt a választ kell adni, hogy az EUMSZ 56. cikket akként kell értelmezni, hogy azzal ellentétes az alapügy tárgyát képezőhöz hasonló nemzeti szabályozás, amennyiben e szabályozás valójában nem a játékosok védelmének vagy a bűnözés elleni küzdelemnek a célját követi, és ténylegesen nem felel meg a szerencsejátékban való részvétel lehetőségeinek csökkentése vagy az e játékokhoz kapcsolódó bűnözés elleni küzdelem koherens és szisztematikus megvalósítására irányuló törekvésnek."

A fentiekre tekintettel álláspontom szerint a magyar szabályozás az uniós jogba ütközik, mivel semmilyen más célja nincs, csak és kizárólag az államkincstár bevételeinek maximalizálása, a magyar állam részéről fel sem merült a magyar fogadók védelme, a magyar állam semmilyen módon nem bizonyította, hogy az eddig általa Magyarországon betiltott, de más uniós országban engedéllyel rendelkező internetes fogadóirodák bűncselekményeket követtek volna a magyar fogadók kárára (mert ebben az esetben indokolt lehet az internetes hozzáférés ellehetetlenítése), s ezáltal a magyar állam ezen szabályozásával túllépett az Unió által megkövetelt arányos és szükséges mértéken, ezért hátrányos megkülönböztetést alkalmaz.

Megállapítható továbbá az is, hogy a magyar állam az elmúlt két hétben a mai nappal bezárólag 9 db internetes fogadóiroda tiltását rendelte el, érdekes módon csak olyan irodákét, amelyek magyar nyelvű kezelőfelülettel rendelkeznek, s ezáltal nem is titkolva azt a célt, hogy semmi más nem érdekli, minthogy ezen irodákat magyarországi koncesszió megvásárlására bírja a bevétel maximalizálása érdekében. Ha a magyar államot egy kicsit is érdekelné a magyar fogadók sorsa, akkor először inkább azon irodákat kellett volna betiltania, amelyeknél nincs magyar kezelőfelület, hiszen ezek kétségkívül veszélyebbek lehetnek egy idegen nyelveket nem beszélő magyar állampolgár számára.

Ebből is megállapítható, hogy a pénzsóvár magyarországi szabályozás súlyosan sérti a szolgálatásnyújtás szabadságát, mely az Unió egyik alapszabadságának tekinthető, ezért tisztelettel kérem a kötelezettségszegési eljárás megindítását.

Üdvözlettel,