adózás

Előző téma - Következő téma

0 Felhasználó és 1 vendég van a témában


Knapp:
Én sem gondolom, hogy lenne olyan adminisztráció, ami ellenőriz minden automatikusan megkapott adatot, de ez már egy következő lépés.
Elsőként azt kellene tudni, hogy küldenek-e adatot egyáltalán ezek a cégek, ha igen, akkor mit, és van-e valamilyen limit? Aztán ezután el lehet dönteni, hogy foglalkozik-e az ember ezzel, vagy nem.

Illetve továbbra is kérdezném, hogy:
- tervezitek-e ti, az oldal tulajdonosai, adminok, hogy utána jártok a témának, a fórumtagok, és a magatok érdekében? (gondolom egy egyszerű ügyfélszolgálatnál van valamilyen komolyabb kapcsolatotok a szolgáltatókhoz)
- szerintetek a fogadóirodák, fogadótőzsdék, forex típusú cégek nem érintettek?

beresrobi:
tippmix, tippmixpro után nem kell adózni, és nem kell bevallani sem.

A Plus500 es az XM jelenlegi adatvedelmi nyilatkozatat olvasva mar alapbol nem fenyes a helyzet, ok a bankokkal, hitelinformacios intezetekkel is felvehetik (es gondolom fel is veszik) a kapcsolatot. Elobbi nyilatkozata az adatvedelemre vonatkozoan inkabb csak egy terjedelmes kivetelsorozat, mintsem adatvedelem. Epp csak az adohivatalt nem olvasni jelenleg, de a Forex cegeknek, mint penzugyi szolgaltast nyujto cegeknek, szerintem ugyanugy be kell majd allni a sorba a bankok koze. De ez csak egy tipp olyan 1,50-ert. Fogadoirodakat nem gondolnam egyebkent.

Az egyetlen szerencsenk, hogyha a mi szempontunkbol minden a legrosszabbul is alakulna, ez nagyon nem fog tetszeni a Netellernek. Sok ember okkal tartja ott a penzet, es nem csak azert, hogy 2 nappal elobb kapja meg a kiutalasat az irodatol. Nekik erre megoldast kell talalniuk, es ha valamire ekkora az igeny, azt bizony meg kell oldania az aktualis piacvezetonek, vagy ha nem, akkor majd megteszi azt egy masik szolgaltato. Legalabbis, ha nekem meglenne hozza a kello tokem, es latnam, hogy a Neteller semmit nem lep ez ugyben,  en bizony elgondolkodnek egy cegalapitason. :)

Idézetet írta: blackandz88 Dátum szeptember 16, 2015, 10:37:35

Illetve továbbra is kérdezném, hogy:
- tervezitek-e ti, az oldal tulajdonosai, adminok, hogy utána jártok a témának, a fórumtagok, és a magatok érdekében? (gondolom egy egyszerű ügyfélszolgálatnál van valamilyen komolyabb kapcsolatotok a szolgáltatókhoz)
- szerintetek a fogadóirodák, fogadótőzsdék, forex típusú cégek nem érintettek?

Nem terveztünk egyelőre hasonlót, de lehet róla szó. Egyébként ez nem titkos belső információ, ez nyilvános lesz majd minden ügyfél számára. Vagyis az, hogy ez és ez történik az adataiddal és hogy ennyi, meg ennyi a limit ami után jön a jelentés.

Egyébként ez az intézkedés a fogadóirodákat nem érinti, legalábbis szerintem, mert nem pénzintézet.

Ameddig nincs egy konkrét döntés az ügyben, addig az egész csak egy találgatás.

Idézetet írta: SPF Admin Dátum szeptember 16, 2015, 13:30:18
Nem terveztünk egyelőre hasonlót, de lehet róla szó. Egyébként ez nem titkos belső információ, ez nyilvános lesz majd minden ügyfél számára. Vagyis az, hogy ez és ez történik az adataiddal és hogy ennyi, meg ennyi a limit ami után jön a jelentés.

Egyébként ez az intézkedés a fogadóirodákat nem érinti, legalábbis szerintem, mert nem pénzintézet.

Ameddig nincs egy konkrét döntés az ügyben, addig az egész csak egy találgatás.

A döntés már konkrét, küldeni kell az adatot. Kérdés hogy mit lépnek a netes pénztárcák...
Ezt lenne jó megtudni mihamarabb, tehát ha kérhetem a közösség nevében, és utána tudtok járni, az jó lenne!
Lehet még ők sem tudják, és futni kell majd még egy kört ebben decemberben, de hátha van már valami elképzelésük.

Szerintem is nyilvánosnak kellene lennie, és az ügyfeleket tájékoztatni kéne, de vannak kétségeim efelől.
Valószínűleg egy, az embereket negatívan érintő döntés, jelentős számlabezáráshoz, és tőkekivonáshoz vezetne, és ha lehetőségük lesz rá, akkor ezt lehet el akarják majd hallgatni.
Igaza van Alk-nak, lépniük kéne, hogy megőrizzék a piacukat, akár székhelyáthelyezéssel vagy bármivel (Gattyán is meg tudta oldani a livejasminnel :) ) , és ezt mihamarabb kommunikálniuk kellene az ügyfeleik felé.

Idézetet írta: blackandz88 Dátum szeptember 18, 2015, 12:03:08
A döntés már konkrét, küldeni kell az adatot. Kérdés hogy mit lépnek a netes pénztárcák...
Ezt lenne jó megtudni mihamarabb, tehát ha kérhetem a közösség nevében, és utána tudtok járni, az jó lenne!
Lehet még ők sem tudják, és futni kell majd még egy kört ebben decemberben, de hátha van már valami elképzelésük.

Szerintem is nyilvánosnak kellene lennie, és az ügyfeleket tájékoztatni kéne, de vannak kétségeim efelől.
Valószínűleg egy, az embereket negatívan érintő döntés, jelentős számlabezáráshoz, és tőkekivonáshoz vezetne, és ha lehetőségük lesz rá, akkor ezt lehet el akarják majd hallgatni.
Igaza van Alk-nak, lépniük kéne, hogy megőrizzék a piacukat, akár székhelyáthelyezéssel vagy bármivel (Gattyán is meg tudta oldani a livejasminnel :) ) , és ezt mihamarabb kommunikálniuk kellene az ügyfeleik felé.

Ha kommunikálnak is valamit, akkor azt 1-2 héttel azelőtt teszik, nem évekkel előbb, hogy érvénybe lépne.

Idézetet írta: SPF Admin Dátum szeptember 18, 2015, 17:21:17
Ha kommunikálnak is valamit, akkor azt 1-2 héttel azelőtt teszik, nem évekkel előbb, hogy érvénybe lépne.

Szerintem bő 3 hónap múlva érvénybe lép. Ez minden csak nem évek.
És pár hónappal előtte illene kommunikálniuk, nem 1-2 héttel.
De értem én, hogy nem érdekük.

Ez technikailag mennyiben bonyolítja meg a sportfogadók és a pókeresek életét?

"Nem kell többé szja-bevallással bíbelődni, majd a postán sorban állni, hogy feladhassuk a paksamétát, és a késedelemi büntetésekkel sem kell számolni, a kormány ugyanis megszüntetné az adóbevallás intézményét.

Ezzel nagy adósságukat törlesztik a kormánypártok, ugyanis a 2010-es választási kampányban azt ígérték, hogy söralátét nagyságúra csökkentik az adóbevallást, azonban eddig csak bonyolultabb lett.

A NAV tölti ki helyettünk

A kormány most terjesztette be a parlament elé az új adócsomagját, amelyet várhatóan novemberben fogadhatnak el. Eszerint a magánszemélyek előtt már jövőre megnyílik a lehetőség, hogy az adóbevallásukat a munkáltatói adónyilatkozat alapján a Nemzeti Adó- és Vámhivatal (NAV) készítse el. Ennek viszont az első időkben két feltétele lesz: egy helyről érkezzen a jövedelem, illetve ne vegyen igénybe az adózó kedvezményt. A NAV elküldi a bevallást az érintettnek, akinek jóvá kell hagyni az adóhatóság által kikalkulált adatokat.  A rendszer 2017-től lesz teljes, amikor a NAV a kedvezményeket igénybe vevők bevallását is el tudja készíteni.
– 2017-ben már teljes egészében az adóhivatal fogja elvégezni a bevallásokat, ez azt jelenti, hogy 3,5-3,8 millió embernek nem kell bevallást benyújtania sem elektronikus, sem papír alapon – jelentette be tegnap Tállai András adóügyekért felelős államtitkár.

Nyernek jó adózók

A NAV ezentúl kategorizálja az adózókat. Három kategória lesz, megbízható, átlagos és kockázatos adósok. A megbízható, jó adózók különböző kedvezményeket kapnak, amelyek már jövőre is élni fognak. Így például hamarabb visszakaphatják a visszaigényelt pénzüket, mint a rossz adózók. Ezzel próbálja a kormány szabálykövetésre sarkallni az ügyfeleket.

Buktak a pálinka­főzők

Pálinka-ügyben vesztett a kormány: házi pálinkafőzés esetén adózni kell minden liter után. Párlat adójegyet kell venni, literenként 200 forint értékben. Ezer forint alatt senki sem ússza meg a pálinkafőzést, mivel minimum 5-t kell venni és 86 liternél egy személy nem főzhet több pálinkát.
Blikk-információ"

Idézetet írta: Penguin11 Dátum október 13, 2015, 17:17:45
Ez technikailag mennyiben bonyolítja meg a sportfogadók és a pókeresek életét?

Semennyire, ugyanolyan "bonyolult" lesz az életünk, mint eddig.  :)
Ennek a változásnak nincsen köze a sportfogadók és pókeresek adózásához, ez a változás azoknak jelent majd könnyítést, akiknek egyetlen helyről (egyetlen munkaadótól) érkezik a jövedelme.

Ha a munkabér mellett szerencsejáték jövedelmet is bevallasz, vagy csak azzal rendelkezel és bevallod, akkor ugyanúgy készítheted magad az adóbevallásodat, mint ahogyan eddig is tetted.   ;)

Idézetet írta: Knapp Dátum október 13, 2015, 18:56:20
Semennyire, ugyanolyan "bonyolult" lesz az életünk, mint eddig.  :)
Ennek a változásnak nincsen köze a sportfogadók és pókeresek adózásához, ez a változás azoknak jelent majd könnyítést, akiknek egyetlen helyről (egyetlen munkaadótól) érkezik a jövedelme.

Ha a munkabér mellett szerencsejáték jövedelmet is bevallasz, vagy csak azzal rendelkezel és bevallod, akkor ugyanúgy készítheted magad az adóbevallásodat, mint ahogyan eddig is tetted.   ;)

Köszi, akkor picit nyugodtabb vagyok.

#129 október 14, 2015, 06:39:07, Penguin11
Kicsit utánajártam az alaptémának, ezt az útmutatót találtam:

"Abban az esetben, ha a nyeremény megszerzése tevékenység végzéséhez nem köthető – például sportfogadás esetén –, akkor az Szja törvény 28. §-sa szerinti egyéb jövedelem keletkezik.
Az adóköteles jövedelmet úgy kell megállapítani, hogy a bevételt csökkenteni kell az Szja törvény szerinti elismert költségekkel. Fontos megjegyezni, hogy ügyletenként (fogadásonként) kell a bevételt és a költséget elszámolni. Ez azt jelenti, hogy például a vesztes fogadások költsége nem számolható el a nyertes fogadások bevételével szemben."

Ez alapján:

Ha valaki kiutal egy fogadóirodához 1millát és azt mind bebukja, majd kiutal egy újabb millát, amiből visszanyeri a bebukott első millát, akkor a valóságban 0 Ft profitja keletkezett, viszont a törvény alapján, ha csak a nyereményt nézzük, akkor 1 millió forint jövedelme keletkezett, amire kb 43% az adókulcs. Ha tehát egy ilyen nullszaldós játékost feljelent a rosszakarója, akkor a semmi után mennyit kéne fizetnie?

#130 október 15, 2015, 00:00:55, Knapp
Idézetet írta: Penguin11 Dátum október 14, 2015, 06:36:12
Kicsit utánajártam az alaptémának, ezt az útmutatót találtam:

"Abban az esetben, ha a nyeremény megszerzése tevékenység végzéséhez nem köthető – például sportfogadás esetén –, akkor az Szja törvény 28. §-sa szerinti egyéb jövedelem keletkezik.
Az adóköteles jövedelmet úgy kell megállapítani, hogy a bevételt csökkenteni kell az Szja törvény szerinti elismert költségekkel. Fontos megjegyezni, hogy ügyletenként (fogadásonként) kell a bevételt és a költséget elszámolni. Ez azt jelenti, hogy például a vesztes fogadások költsége nem számolható el a nyertes fogadások bevételével szemben."

Ez alapján:

Ha valaki kiutal egy fogadóirodához 1millát és azt mind bebukja, majd kiutal egy újabb millát, amiből visszanyeri a bebukott első millát, akkor a valóságban 0 Ft profitja keletkezett, viszont a törvény alapján, ha csak a nyereményt nézzük, akkor 1 millió forint jövedelme keletkezett, amire kb 43% az adókulcs. Ha tehát egy ilyen nullszaldós játékost feljelent a rosszakarója, akkor a semmi után mennyit kéne fizetnie?

Szerintem ők is tudják, hogy életszerűtlen a szabályozás, ezért nem cseszegetik a sportfogadókat.
Úgy gondolom, hogy ha feljelentés érkezik hozzájuk, amelyet ki kell vizsgálniuk (a névtelen bejelentéseket egyébként nem kötelező!), akkor majd "jóindulatúan" a gazdagodást, azaz a tényleges profitot fogják adóztatni.   :) (és persze a meg nem fizetett adó miatt fogják büntetéssel sújtani a játékost)

A szabályozás több szempontból sem betartatható: egyrészt fogadásonként kéne bevallani és megfizetni a profitot, de ez egy online irodánál, ahol lényegében azonnal jóváírják a nyereményt és te abból játszol tovább, követhetetlen.
A játékosnak és az adóhivatalnak is.
Nincs rálátásuk a számlaforgalmunkra (na pl. ezért akartak látható tükörszervereket a legalizálásért cserébe), maximum azt tudják kinyomozni, mennyit fizettél be és mennyit vettél ki onnan.

Ugyanakkor az internetes pénztárcák korában már az sem követhető, mikor mennyi pénzt szedtél ki az irodáktól.
Ráadásul arbitrázsokkal és/vagy ismerősök segítségével olyan fogadószámlákra és bankszámlákra vándorolhat könnyedén a pénz, amelyek már végképp nincsenek képben, így ha készülne egy, a tényleges profitot adóztató szabályozás, akkor is lenne lehetőség eltüntetni a nyereséget.
Ezért, illetve a nyereséges játékosok alacsony száma miatt aligha fognak ilyesmivel fáradozni.


Egyébként azt jó eséllyel lehetne támadni, hogy a sportfogadás "tevékenység végzéséhez nem köthető", mert azért senki nem hasra ütés szerűen tölti ki a szelvényeket, úgy, mint ha mondjuk lottózna... (oké, sokan vannak, akik a számukra ismertebb csapatot nyeretik automatikusan, legyenek bármilyenek is az erőviszonyok.  :) De ez még "profikkal" is előfordul. )

Szóval azt nem lenne nehéz bizonyítani, hogy szellemi tevékenység van a sportfogadás mögött, akár "sima" fogadásokról, akár trédelésről vagy arbitrázsról beszélünk.
Az utóbbi két esetben különösen érdekes, hogy nem számolhatod el a vesztes fogadásaidat a nyertesekkel szemben, miközben a kettő együtt jár és nyilvánvalóan a kettő különbözete adja majd a nyereségedet.   :)

A levezetésedre visszatérve, totálisan veszteséges játékosnak is lenne adófizetési kötelezettsége ez alapján, ha szó szerint vesszük a leírtakat!
Befizet 100 000 ft-ot, időnként nyer pár ezret, de végül elbukja az összes pénzt, akkor is volt nyertes szelvénye, tehát adóznia kéne, mert ugye az "magánügy", hogy voltak vesztes tétjei is.   :)

Idézetet írta: Penguin11 Dátum október 14, 2015, 06:36:12
Kicsit utánajártam az alaptémának, ezt az útmutatót találtam:

"Abban az esetben, ha a nyeremény megszerzése tevékenység végzéséhez nem köthető – például sportfogadás esetén –, akkor az Szja törvény 28. §-sa szerinti egyéb jövedelem keletkezik.
Az adóköteles jövedelmet úgy kell megállapítani, hogy a bevételt csökkenteni kell az Szja törvény szerinti elismert költségekkel. Fontos megjegyezni, hogy ügyletenként (fogadásonként) kell a bevételt és a költséget elszámolni. Ez azt jelenti, hogy például a vesztes fogadások költsége nem számolható el a nyertes fogadások bevételével szemben."

Ez alapján:

Ha valaki kiutal egy fogadóirodához 1millát és azt mind bebukja, majd kiutal egy újabb millát, amiből visszanyeri a bebukott első millát, akkor a valóságban 0 Ft profitja keletkezett, viszont a törvény alapján, ha csak a nyereményt nézzük, akkor 1 millió forint jövedelme keletkezett, amire kb 43% az adókulcs. Ha tehát egy ilyen nullszaldós játékost feljelent a rosszakarója, akkor a semmi után mennyit kéne fizetnie?

Teljesen egyetértve Knapp válaszával, annyit tennék hozzá, hogy mivel "tevékenység végzéséhez nem köthető", ezért az eho és az adó alapja is a jövedelem 78%-a. vagyis a tényleges adó az összes nyertes fogadás profitjának (16x0,78)%-a, az eho pedig (27x0,78)%-a, ami összesen 33,54%-ot jelent.

Ettől még mindaz igaz, amit Knapp írt, csak az adókulcsot akartam pontosítani.

Idézetet írta: Knapp Dátum október 14, 2015, 20:05:25
Szerintem ők is tudják, hogy életszerűtlen a szabályozás, ezért nem cseszegetik a sportfogadókat.
Úgy gondolom, hogy ha feljelentés érkezik hozzájuk, amelyet ki kell vizsgálniuk (a névtelen bejelentéseket egyébként nem kötelező!), akkor majd "jóindulatúan" a gazdagodást, azaz a tényleges profitot fogják adóztatni.   :) (és persze a meg nem fizetett adó miatt fogják büntetéssel sújtani a játékost)

A szabályozás több szempontból sem betartatható: egyrészt fogadásonként kéne bevallani és megfizetni a profitot, de ez egy online irodánál, ahol lényegében azonnal jóváírják a nyereményt és te abból játszol tovább, követhetetlen.
A játékosnak és az adóhivatalnak is.
Nincs rálátásuk a számlaforgalmunkra (na pl. ezért akartak látható tükörszervereket a legalizálásért cserébe), maximum azt tudják kinyomozni, mennyit fizettél be és mennyit vettél ki onnan.

Ugyanakkor az internetes pénztárcák korában már az sem követhető, mikor mennyi pénzt szedtél ki az irodáktól.
Ráadásul arbitrázsokkal és/vagy ismerősök segítségével olyan fogadószámlákra és bankszámlákra vándorolhat könnyedén a pénz, amelyek már végképp nincsenek képben, így ha készülne egy, a tényleges profitot adóztató szabályozás, akkor is lenne lehetőség eltüntetni a nyereséget.
Ezért, illetve a nyereséges játékosok alacsony száma miatt aligha fognak ilyesmivel fáradozni.


Egyébként azt jó eséllyel lehetne támadni, hogy a sportfogadás "tevékenység végzéséhez nem köthető", mert azért senki nem hasra ütés szerűen tölti ki a szelvényeket, úgy, mint ha mondjuk lottózna... (oké, sokan vannak, akik a számukra ismertebb csapatot nyeretik automatikusan, legyenek bármilyenek is az erőviszonyok.  :) De ez még "profikkal" is előfordul. )

Szóval azt nem lenne nehéz bizonyítani, hogy szellemi tevékenység van a sportfogadás mögött, akár "sima" fogadásokról, akár trédelésről vagy arbitrázsról beszélünk.
Az utóbbi két esetben különösen érdekes, hogy nem számolhatod el a vesztes fogadásaidat a nyertesekkel szemben, miközben a kettő együtt jár és nyilvánvalóan a kettő különbözete adja majd a nyereségedet.   :)

A levezetésedre visszatérve, totálisan veszteséges játékosnak is lenne adófizetési kötelezettsége ez alapján, ha szó szerint vesszük a leírtakat!
Befizet 100 000 ft-ot, időnként nyer pár ezret, de végül elbukja az összes pénzt, akkor is volt nyertes szelvénye, tehát adóznia kéne, mert ugye az "magánügy", hogy voltak vesztes tétjei is.   :)

Szívemből szóltál. A legfontosabb az lenne, hogy az igazságosság és arányosság alapelvét (már ha ha van ilyen) figyelembe vennék a jogszabályok megalkotói. Ez az egész hatályos szabályozás így egy életszerűtlen baromság. A netes pénztárcák adatkiadási kötelezettsége tovább fogja majd variálni a dolgokat.

Idézetet írta: Ácsibácsi Dátum október 14, 2015, 22:40:02
Teljesen egyetértve Knapp válaszával, annyit tennék hozzá, hogy mivel "tevékenység végzéséhez nem köthető", ezért az eho és az adó alapja is a jövedelem 78%-a. vagyis a tényleges adó az összes nyertes fogadás profitjának (16x0,78)%-a, az eho pedig (27x0,78)%-a, ami összesen 33,54%-ot jelent.

Ettől még mindaz igaz, amit Knapp írt, csak az adókulcsot akartam pontosítani.

Köszönöm a pontos infót.

Idézetet írta: Penguin11 Dátum október 15, 2015, 00:26:27
A legfontosabb az lenne, hogy az igazságosság és arányosság alapelvét (már ha ha van ilyen) figyelembe vennék a jogszabályok megalkotói.

Ez utópia ebben az országban, de nem csak az adózás területén.

Amúgy meg az egész világ a rendezetlenség, káosz felé tart egyre gyorsuló ütemben. Hiába próbálnak mindent törvényekkel és sok minden mással szabályozni, ez lehetetlen. Ráadásul ami az egyik országban legális, a másikban már illegális.