Nem ertem ezt a Ballackos felsorolast, milyen alapon kered szamon hogy mennyiert igazoltak valakit. A ket klub megegyezett az árban. Ha 6millio vagy 10 millio akkor annyi. A kepessegek mellett legalabb olyan fontos hogy a szerzodesbol mennyi van hatra. Nyilvan nem kerhet egy klub ugyanannyit egy olyan jatekosert akinek 1ev van vissza a szerzodesebol mintha 5 lenne. Azt miert nem irtad az osszegek melle?

Ha megegyezik a ket klub egy osszegben akkor nincs kérdés.. Vagy szerinted Honess es Beckenbauer valami trukkel vagy nyomasgyakorlassal intezte el ezt a relativ kis osszeget pl Ballacknal? Ha alacsony volt az osszeg akkor miert nem utasitotta el pl a Leverkusen? Ervenyes szerződésnel megteheti. Vagy szerinted honnan kene igazolni a Bayernnek? Azt a tenyt hajlamosak vagytok elfelejteni, hogy nemet klub reven, foleg 2010 elott, fokent nemet jatekosokat akartak igazolni. Ez volt az uzletpolitika. Nem nagyon futkostak a nemet bajnoksagban olaszok, spanyolok, angolok. Aztan a masik dolog hogy 10 elott a Bayern minden volt csak dominans klub nem a bajnoksagban, plane nem Europaban. Szamtalanszor lett mas bajnok, a blben meg a csoportból is kiestunk, valamelyik évben meg blbe se jutottunk, es az elben is elvert a Zenit.


A Bayernnel tovabbra is az az uzletpolitika hogy a csapat gerincét német jatekosok adjak. Nemet jatekosokat meg német klubboktol lehet igazolni. Ugy hogy szokjatok meg, lesz még "lerablas".

En meg jot fogok rohogni amikor picsogtok kulonbozo forumokon hogy a Bayern gyengiti az ellenfeleket. Mintha a Dortmund nem ugyanezt csinálná csak ok nem a bajnoki cim miatt teszik, hanem a bl helyert.  Pl Brandt, Schulz, Hazard

Ja ez nem problema.. Ez nincs kielemezve.

Idézetet írta: MessiÁs Dátum április 28, 2021, 21:35:57
Nem ertem ezt a Ballackos felsorolast, milyen alapon kered szamon hogy mennyiert igazoltak valakit. A ket klub megegyezett az árban. Ha 6millio vagy 10 millio akkor annyi. A kepessegek mellett legalabb olyan fontos hogy a szerzodesbol mennyi van hatra. Nyilvan nem kerhet egy klub ugyanannyit egy olyan jatekosert akinek 1ev van vissza a szerzodesebol mintha 5 lenne. Azt miert nem irtad az osszegek melle?

Ha megegyezik a ket klub egy osszegben akkor nincs kérdés.. Vagy szerinted Honess es Beckenbauer valami trukkel vagy nyomasgyakorlassal intezte el ezt a relativ kis osszeget pl Ballacknal? Ha alacsony volt az osszeg akkor miert nem utasitotta el pl a Leverkusen? Ervenyes szerződésnel megteheti. Vagy szerinted honnan kene igazolni a Bayernnek? Azt a tenyt hajlamosak vagytok elfelejteni, hogy nemet klub reven, foleg 2010 elott, fokent nemet jatekosokat akartak igazolni. Ez volt az uzletpolitika. Nem nagyon futkostak a nemet bajnoksagban olaszok, spanyolok, angolok. Aztan a masik dolog hogy 10 elott a Bayern minden volt csak dominans klub nem a bajnoksagban, plane nem Europaban. Szamtalanszor lett mas bajnok, a blben meg a csoportból is kiestunk, valamelyik évben meg blbe se jutottunk, es az elben is elvert a Zenit.


A Bayernnel tovabbra is az az uzletpolitika hogy a csapat gerincét német jatekosok adjak. Nemet jatekosokat meg német klubboktol lehet igazolni. Ugy hogy szokjatok meg, lesz még "lerablas".

En meg jot fogok rohogni amikor picsogtok kulonbozo forumokon hogy a Bayern gyengiti az ellenfeleket. Mintha a Dortmund nem ugyanezt csinálná csak ok nem a bajnoki cim miatt teszik, hanem a bl helyert.  Pl Brandt, Schulz, Hazard

Ja ez nem problema.. Ez nincs kielemezve.

Egy szimpla kritika volt megfogalmazva a Bayernnel szemben, nem kell ezt támadásnak venni, s mindenképp az ellenkezőjét állítani. Van akinek nem tetszik, hogy elértékelődik a német bajnokság, s ez legfőképp az egyenlőtlen pénzelosztás (ami meg van pl. a spanyol bajnokságban is) és a Bayern felsőbbrendűségének köszönhető, amire szintén számtalan példa van (olaszoknál juve az elmúlt jó pár évbe, s a franciáknál ugyan ez a PSG-nél).

Pont Ballack esetében van ott a lényeg.
Ha nem fogadja el a Leverkusen akkor 1 év múlva megy ingyen.
Leírtam már korábban miért. Szerintem ez a piaci folyamatok része. Visszaesés várható a Bayerntől, ha mindig nagyon verik a mezőnyt és csökken a nézettség. Illetve ez természetes is egy bl-győzelem után. Nem gondolom, hogy Németországban nem lesznek tele a stadionok, inkább a külföldi tévénézőket veszíthet a liga.

Idézetet írta: LFCfanBoti Dátum április 29, 2021, 07:14:17
Egy szimpla kritika volt megfogalmazva a Bayernnel szemben, nem kell ezt támadásnak venni, s mindenképp az ellenkezőjét állítani. Van akinek nem tetszik, hogy elértékelődik a német bajnokság, s ez legfőképp az egyenlőtlen pénzelosztás (ami meg van pl. a spanyol bajnokságban is) és a Bayern felsőbbrendűségének köszönhető, amire szintén számtalan példa van (olaszoknál juve az elmúlt jó pár évbe, s a franciáknál ugyan ez a PSG-nél).

Csak hogy ti csak a pro oldalt soroljatok a kontrakat meg eszre sem veszitek. Felsoroltam szamos ervet hogy ha lerablasnak velitek meg ellenfel gyengitesnek,  akkor ott vannak ervek amellett hogy miert.

Egyet emlitek ujfent.

A 2000es evekkozepetol a Bayern a bajnoksagban sem volt dominans. A klub filozofiaja szerint fokent nemet jatekosokban gondolkodtak, nemet jatekosokat meg szinte csak a nemet bajnoksagbol lehetett igazolni, mert ritka volt a külföldon jatszo nemet. Ha erositeni akar a csapat, mar pedig mindig ez a cel, akkor honnan kellett volna igazolni? A masodosztalybol? Vagy a bajnoksag 10.helyetol hatrabb levo csapatokbol, nehogy gyengitsek a tobbi csapatot? Nyilvan a jobb a jatekosok azokban a csapatokban lesznek akik elol vegeznek. Igy kenytelenek toluk igazolni. Aztan hogy ez ingyrn vagy piaci aron tortenik az nagyban a jatekos elo szerzodesetol fugg.

Egyebkent ahogy Admin irta korabban, minden csapat ezt csinalja. Ahogy emlitettem, a Dortmund is. (Brandt, Schultz, Hazard)

De megis mindig a Bayern van megemlitve, es ez Bayern drukkerkent felettebb bosszant, amikor rengeteg sajat nevelesu jatekosunk volt alapember.
Es nem mellesleg nem sok klub mondhatja el magarol hogy nincs tartozása. Szerintem sokkal inkabb ez az uzletpolitika a kovetendo mint  Barcelonae, vagy a sejk penzebol dozsolo PSG.

Szegény Bayern München, ők szerettek volna többet fizetni Ballackért, de nem lehetett, mert egy év volt a szerződéséből. Óóó, nagyon sajnálom őket, még a végén elhiszem. 

Pontosan itt jön képbe a bajorok módszere, ami bizonyítja, hogy ez mindvégig tudatos volt: nem is akartak fizetni, gyakorlatilag sakkban tartották az ellenfeleket, vagy minimális áron hozzájuk igazol az aktuális sztárjuk, vagy jövőre megszerzik ingyen. Lewandowskinál már ezzel sem törődtek, ott nem akartak egy halom pénzt kifizetni, így jött a másik módszer... Ha ők mondjuk tényleg annyira fizetni akartak Lewáért és a többiekért, miért vártak ki a szerződésekkel? Lewa esetében is, nyugodtan lehetett volna mozgolódni 2012 nyarán, vagy 2013 év elején? Ja, hogy akkor még 40-50 millióra taksálták? Értem, hagyjuk is, ezzel esetleg csak magadat tudod meggyőzni, hogy ez mind véletlen volt.

Német játékosokat akartak igazolni? Ezeket mégis honnan veszed? Ismered amúgy a kedvenc klubodat, vagy a saját elképzelésed akarod ráhúzni erre a témára?

Pár játékos, akiket 2010 előtt igazolt a Bayern München: Paulo Sérgio, Giovanne Élber, Bixente Lizarazu, Ali Daei, Roque Santa Cruz, Willy Sagnol, Ciriaco Sforza, Claudio Pizzaro, Niko és Robert Kovac, Zé Roberto, Roy Makaay, Martín Demichelis, Lúcio, Valérien Ismaël, Daniel Van Buyten, Mark van Bommel, Franck Ribéry, Hamit Altintop, Luca Toni, Massimo Oddo, Arjen Robben, Anatoliy Tymoshchuk, Danijel Prajnic, Ivica Olic és a kedvencem, Ali Karimi. Ez így 2010-ig bezárólag, körülbelül 13-14 évet ölel át. Az, hogy ebben az időszakban főleg német játékosokat akartak igazolni, szimplán hazugság

Azonban legyenek inkább megint a számok, mert azok nem hazudnak:
Bundesligából igazolt külföldi játékosok aránya a németekhez mérten ezen időszak alatt: 17 külföldi játékos és 22 német játékos. Nem akartak ők elsősorban németek igazolni, a 22 német játékos nagyobb része kiegészítő player volt, akikről valószínűleg még a hardcore bajor drukkerek sem hallottak. Ha ehhez még csatoltam volna a külföldről érkező játékosokat is, akkor a 22 német... hagyjuk is. Egyszerűen nem igaz, hogy németeket akartak elsősorban igazolni.

Nem volt domináns csapat a Bayern München 2010 előtt?
Megvizsgáltam az 1999-2010 közötti időszakot, alábbi eredményekre jutottam:
- 7 bajnoki cím
- 3 db dobogó, illetve 1 db 4. hely

Teljesen jól mondtad, hogy egyszer nem indultak a BL-ben (és a Zenit ellenében estek ki), de az óriási túlzás, hogy nem volt domináns csapat. A 7 bajnoki címből 3 volt szorosabb, de azért a BL-ben sem panaszkodhattak ezen periódus alatt:
- 1 BL-győzelem
- 1 elveszített finálé
- 2 elődöntő
- 4 negyeddöntő

Nem volt olyan sanyarú sorsuk.

Minden csapat ezt csinálja? Igen, ott volt egy nyár, mikor a BVB ezt csinálta (tekintsünk el attól, hogy ebből kettő volt valid eset), mondjuk arról nem szólt a fáma, hogy előtte években André Schürrle hogyan került hozzájuk, de ugyanígy említhetnénk Maximilian Philipp esetét is. Igen, 2019-ben így üzletelt a BVB, de míg mondjuk egy adott csapatnál 5-10 évbe van 1 ilyen, addig a bajoroknál ez folyamatos és tudatos. Mondtam, hogy 1-2 eset simán benne, de amikor évtizedek óta ez megy, az már szándékos.

Nincsen tartozása? Ne nevessünk már, így könnyű, ha ilyen az átigazolási politika, valószínűleg egyetlen sztárklubnak se lenne tartozása, ha így építkeznének. Én Barcelona drukkerként már bőven a válság kialakulása előtt leírtam, mennyire szánalmas lett a klub üzletpolitikája, hogyan csalnak. Ezt egy vérbeli szurkoló látja, van, aki ezzel azonosulni tud, örül neki és büszke rá, illetve a másikat hibáztatja, míg vannak, akik felszólalnak ez ellen fórumokon. Én az Eurobarcán is írtam erről, ott is akadtak hardcore szurkolók, akik szerint ez rendben volt. Mindenkinek más az ingerküszöbe, valakinek természetes az átverés és a simliskedés, másoknak nem. Különbözőek vagyunk.

Abba pedig jobb nem is belemenni, hogyan alakult át a Bundesliga anno (a mostani rendszer kialakulása), ami épp a Bayern Münchennek kedvezett...

Ebben a Bayern-témában sok anyag készült a neten, valószínűleg nem véletlenül. Én mindig azt mondom, érdemes a választott csapatunk történelmét megismerni, hogy ne érjen minket meglepetés. Jó példa erre a Real Madrid drukkerek, akik többségének fogalma sincsen arról, milyen a klubjuk valójában, hogy lettek azok, akik. Ha ezt valaki leírná nekik azelőtt, mikor kiválasztják a kedvencüket, biztosan másképp döntenének (legalábbis a többségük). Én, ha az elmúlt 5-8 évben kellett volna választani, sikerek ide, Messi oda, biztosan nem a Barcát választom. Régebben volt identitása a klubnak, amire fel lehetett nézni, ebből már semmi sincsen. A bajorok kapcsán is okkal írnak ilyet a videó alatt és lesz a leginkább kedvelt komment:
"Bayern: Why join the European Pooper League when I already own a league?"

"Barcelona: We have La Masia, one of the best academy for young talents
Bayern : bitch please, the entire league is my academy"

https://www.youtube.com/watch?v=YB9cpKlBVKQ

Ez a videó is csak a felszínt kezdi kibontani, de nem kell aggódni, egyre több ilyen fog készülni.
Jól működik a bajorok "politikája"? Tökéletesen. Az már egy másik lapra tartozik, hogy ez már senkinek sem tetszik. Eszembe is jutott róla pár ország, ahol hasonló elven gondolkodnak a vezetők (ott sem túl boldog a nép).

Bár érteném, miről megy a 'vita' napok óta 

En a bl gyozelem utanrol beszelek, mint idoszak es kb az Inter elleni bl dontoig. A Bayern nemzetkozi szinten nem volt tényező, es a bajnsoksagban sem volt (annyira) dominans mint most. Nyilvan nyertek bajnoksagokat, de sokkal sokkal kozelebb volt a tobbi csapat, es néhányszor meg is eloztek oket.

Az hogy nemet jatekosok mellett igazoltak masokat, annak az az oka hogy akkoriban a nemet futball nem igazan bovelkedett meg tehetsegekben. A ket vb donto kozti idoben igencsak gyengus volt a valogatott, sot a koreai vbn is az volt maga a keret, csak szerencsejuk volt. Tehat nem igen volt lehetoseg komolyabb nemet jatekosokat igazolni, akik erositesek lettek volna. Probalkoztak Deislerrel, jott ugye Klose, Frings, Borowski(tudom nem nemet de nemet válogatott). En speciel nem is igen tudok jatekost mondani aki nemet es a Bayernben kezdo lehetett volna abban az idoben es igazolhato lett volna. Tehat nem maradt mas mint kulfoldiek. De milyenek? Az alatalad felsoroltak masodvonalasok tobbnyire, nehany kiveteltol eltekintve. Es hidd el, jobban ismerem a Bayernt minte amennyire te kitudtad googlezni az infokat.. Hoeness es Beckenbauer es a tobbiek mind nemet csapatot akartak keves legiossal. Az mas kerdes hogy rajottek valamikor az evtized vege fele hogy ez a blhez nem eleg, igy nyitottak a penztarcan es jott Ribery majd Robben es a nemet maggal ami akkor mar meg volt, lett belőluk egy bl eselyes csapat. Aztan ugye kinevelkedett a nemet reformnak koszonhetoen jó sok generáció, akik ontjak a tehetsegeket igy most mar van kit igazolni orszagon belulrol. Fel is tud allni a Bayern 8 nemettel a kezdoben, ha akar. Angliaban meg orulhetnek ha a 1 2 angol jatszik a kezdoben nemely csapatnal. Akkor biztos a Bayern csinalja szarul..

Nem tudom milyen uzletpolitikarol beszélsz, amikor az utobbi 5evben tobb 100 millio euroert igazolt a Bayern. Tehat annyira nem sporoltak. Megkockaztatom, tobbet koltottek mint a Real, Ronaldo erkezese ota.. Aztan a Real megis massziv minuszban van.

Idézetet írta: oakland23 Dátum április 29, 2021, 11:45:41
Bár érteném, miről megy a 'vita' napok óta 

Pozzato es Boti serelmezik a Bayern atigazolasi politikajat, en meg probalok ramutatni hogy a tobbi csapat ugyanezt csinalja. Szerintuk ez rosszat tesz annak a nemet focinak, ami amugy komoly fejlodesen ment at minden teren. Pl. Evek ota naluk a legnagyobb a nezoteri kihasznaltsag..

Egyebkent ez a vonal meglatasom szerint meg mindig jobb mint amit az angolok muvelnek. Kulfoldi milliardosok pumpaljak fel mestersegesen a klubokat, ahol elvetve jatszanak hazai jatekosok. A klubok tobbsege mimuszban van es az idiota atigazolasi politikajukkal az egekbe strofoltak az arakat. Mint pl amikor valamelyik kozepcsapat 30 40 millio fontokert igazol egy noname jatekost, csak azert, mert 100milliot kap evente a kozvetitesi jogdijakbol.

Ugyanezt mondom a Bayernre. Sokkal inkabb ez a modell a kovetendo pelda, mint az amit a Barca csinal, vagy a City..

Idézetet írta: MessiÁs Dátum április 29, 2021, 12:08:04
Pozzato es Boti serelmezik a Bayern atigazolasi politikajat, en meg probalok ramutatni hogy a tobbi csapat ugyanezt csinalja. Szerintuk ez rosszat tesz annak a nemet focinak, ami amugy komoly fejlodesen ment at minden teren. Pl. Evek ota naluk a legnagyobb a nezoteri kihasznaltsag..

Egyebkent ez a vonal meglatasom szerint meg mindig jobb mint amit az angolok muvelnek. Kulfoldi milliardosok pumpaljak fel mestersegesen a klubokat, ahol elvetve jatszanak hazai jatekosok. A klubok tobbsege mimuszban van es az idiota atigazolasi politikajukkal az egekbe strofoltak az arakat. Mint pl amikor valamelyik kozepcsapat 30 40 millio fontokert igazol egy noname jatekost, csak azert, mert 100milliot kap evente a kozvetitesi jogdijakbol.

Ugyanezt mondom a Bayernre. Sokkal inkabb ez a modell a kovetendo pelda, mint az amit a Barca csinal, vagy a City..

Teljesen egyetértek az angol példáddal, viszont azzal nem, hogy a német foci komoly fejlődésen megy át. A 2014es VB arany s 2016os EB bronzas keret már kiöregedett, a következő generáció meg nagyon elmarad ettől az "aranycsapattól". 2018-ban tovább sem jutottak a csoportból, a mostani EB-s csoportból is jelenleg a francia és a portugál válogatott is jobb erőt képvisel. Joachim Löw látva a következő generációt, már nem is kezd bele egy új csapat kiépítésébe, inkább az EB után távozik. Ezzel csak azt akarom mondani, hogy jelenleg nem megy át hatalmas fejlődésen a német foci, amit azzal probáltál indokolni, hogy ott a legkihasználtabbak a stadionok bajnoki mérkőzéseken.

U21eb, u20vb, u19eb, u18eb, u17vb.

Szinte minden korosztalyban ott vannak az elitben. Termelik ki folyamatosan a fiatal európai szinten is meghatarozo jatekosokat.

Felnott szinten is eselyesek lehetnenek, de gyenge a vedelem. Minden mas poszton elit jatekosok vannak es lesznek a jovoben is.

Idézetet írta: MessiÁs Dátum április 29, 2021, 12:59:36
U21eb, u20vb, u19eb, u18eb, u17vb.

Szinte minden korosztalyban ott vannak az elitben. Termelik ki folyamatosan a fiatal európai szinten is meghatarozo jatekosokat.

Felnott szinten is eselyesek lehetnenek, de gyenge a vedelem. Minden mas poszton elit jatekosok vannak es lesznek a jovoben is.

ez így nem igaz, de mindegy

Nem azt mondtam hogy minden evben minden korosztalyban ott vannak. De ha visszagorgeted az elmult 10 evet, sok nemet dobogot fogsz talalni. Es onnan bizony ismeros nevet

Idézetet írta: MessiÁs Dátum április 29, 2021, 11:55:49
En a bl gyozelem utanrol beszelek, mint idoszak es kb az Inter elleni bl dontoig. A Bayern nemzetkozi szinten nem volt tényező, es a bajnsoksagban sem volt (annyira) dominans mint most. Nyilvan nyertek bajnoksagokat, de sokkal sokkal kozelebb volt a tobbi csapat, es néhányszor meg is eloztek oket.

Az hogy nemet jatekosok mellett igazoltak masokat, annak az az oka hogy akkoriban a nemet futball nem igazan bovelkedett meg tehetsegekben. A ket vb donto kozti idoben igencsak gyengus volt a valogatott, sot a koreai vbn is az volt maga a keret, csak szerencsejuk volt. Tehat nem igen volt lehetoseg komolyabb nemet jatekosokat igazolni, akik erositesek lettek volna. Probalkoztak Deislerrel, jott ugye Klose, Frings, Borowski(tudom nem nemet de nemet válogatott). En speciel nem is igen tudok jatekost mondani aki nemet es a Bayernben kezdo lehetett volna abban az idoben es igazolhato lett volna. Tehat nem maradt mas mint kulfoldiek. De milyenek? Az alatalad felsoroltak masodvonalasok tobbnyire, nehany kiveteltol eltekintve. Es hidd el, jobban ismerem a Bayernt minte amennyire te kitudtad googlezni az infokat.. Hoeness es Beckenbauer es a tobbiek mind nemet csapatot akartak keves legiossal. Az mas kerdes hogy rajottek valamikor az evtized vege fele hogy ez a blhez nem eleg, igy nyitottak a penztarcan es jott Ribery majd Robben es a nemet maggal ami akkor mar meg volt, lett belőluk egy bl eselyes csapat. Aztan ugye kinevelkedett a nemet reformnak koszonhetoen jó sok generáció, akik ontjak a tehetsegeket igy most mar van kit igazolni orszagon belulrol. Fel is tud allni a Bayern 8 nemettel a kezdoben, ha akar. Angliaban meg orulhetnek ha a 1 2 angol jatszik a kezdoben nemely csapatnal. Akkor biztos a Bayern csinalja szarul..

Nem tudom milyen uzletpolitikarol beszélsz, amikor az utobbi 5evben tobb 100 millio euroert igazolt a Bayern. Tehat annyira nem sporoltak. Megkockaztatom, tobbet koltottek mint a Real, Ronaldo erkezese ota.. Aztan a Real megis massziv minuszban van.

Akkor lehet nem ártana jobban kigoogleznod az infókat a saját csapatodról.  Annyira német játékosokat akartak, hogy a fentebb említett igazolások többsége már 2005 előtt végbement. Másodvonalasok? 
- Giovane Elber: azt hiszem őt nem kell bemutatni senkinek sem, már a Stuttgartban sem volt kis játékos (szezon csapatában volt, mielőtt leigazolták volna), bajoroknál meg általában hozta a szezonkénti 20 gólt a különböző kupákra és bajnokságra vetítve.
- Bixente Lizarazu: amint leigazolták, következő évben világbajnok lett, korának ikonikus balhétvédje, soroljam még?
- Patrik Andersson: annyira másodvonalas volt, hogy a BL-címig vezető úton végig ő volt a bajorok belső védője, másodvonalas epizódszereplő a szerencsétlen
- Lúcio: róla már írtam, azt hiszem, aki nézett focit akkoriban, ismeri
- Willy Sagnol: a közel 59-szeres noname francia válogatott játékos, aki a BL-döntőig vezető úton szintén kezdő volt, de minek? másodvonalas senki
- Claudio Pizzaro: felesleges őt is bemutatni, kis és szerencsétlen másodvonalas játékos volt, ja, nem...
- Zé Roberto: 
- Roy Makaay: aha, csak korának legjobb csatára, másodvonalas senki
- Martín Demichelis: valószínűleg azért húzott le éveket a bajoroknál, mert másodvonalas volt, meg azért kellett a Citybe, mert azok a szerencsétlenek nem találtak nála jobbat annyi pénzért, hülye argentinok is behívták a válogatottba 51 alkalommal ezt a noname tagot
- Kovacék: őket is csak az anyjuk ismeri
- Ali Daei: szerencsétlen válogatott rekordjáért vergődik Ronaldo évek óta

Minek folytassam? Az iránit leszámítva, mind oszlopos tagja volt a bajoroknak, de ezt elvileg tudnia kéne egy Bayern München szurkolóknak.

Nem voltak németek, akik befértek volna bele a bajorokhoz? Azért akadt néhány, aki valószínűleg befért volna a keretbe (sőt, kezdőbe), valószínűleg az öreg Bierhoff is elfocizgatott volna ott mondjuk Paulo Sérgio helyett. Oliver Neuville, Christoph Metzelder, Bernd Schneider, Sebastian Kehl, Per Mertesacker... Azért közülük akadt pár jobb játékos, Lehmannt azért nem vettem ide, mert ott volt Kahn. Az általad említett elmélet (Hoeness es Beckenbauer es a tobbiek mind nemet csapatot akartak keves legiossal) azért is sántít, mert már a 2000-es évek elején is tudatosan építettek a külföldiekre. A 2000-2003 közötti időszakban mindössze a kezdő 20-30, esetleg 40%-a (ha nagylelkűek vagyunk) volt német, nem építkeztek őt német játékosokra, ezért is vásároltak elsősorban ebben az időszakban külföldieket. Hatalmas tévedés, amit írtál.

Beckenbauer? Aki egyben volt a Bayern München elnöke és a Német Labdarúgó Szövetség alelnöke volt 1998-tól (a nagy Bundesliga reformok időszakában)? Beckenbauer, aki a WikiLeaks botrányban is benne volt, miután kiderült, hogy elfogadott az oroszoktól 3 milliót, hogy a szavazatukat rájuk adja a vb-rendezés kapcsán? Igen, ő biztosan becsületes ember lehet, olyan, akinek a hazafiság mindenek előtt van. So sweet.   

Az a baj, hogy én itt hozom a tényeket, javítgatlak folyamatosan, unalmas. Üzletpolitika? Azért ezt még meg kell ismerned, ugyanis ebbe más is számít az átigazolási díjon kívül. Az, hogy mikortól igazolt egy nyáron 100 millióért a bajor klub, irreleváns. Az üzletpolitika ez, amit Karl-Heinz Rummenigge mondott: "Our decision, despite concerns from some, to make the football department a public limited company in 2002 was not just an important step in the construction of the stadium but also spot-on and pioneering."

Ők egy vállalat, nem egy klub. Nem Borussia Dortmund szint, nem Schalke, de még csak nem is PSG, Inter vagy Manchester City, hogy más országokból hozzak példát. Profitmaximalizálás megy náluk, de olyan szinten, ami semmihez sem fogható. A videóban is benne van, fentebb is leírtam, ha ezt valaki nem érti meg, és utána összehasonlítja az Ajax - Barcelona - City hármassal, az számomra már inkább röhejes, mintsem komoly vitaalap.

Ez itt nem arról szól, ki hogyan googlezik (mondjuk nem ártana megnézned pár dolgot, mielőtt valamit állítasz... ), hanem arról, látja-e az összefüggéseket, vagyis inkább: akarja-e látni őket. Te nem akarod őket látni, hárítasz folyamatosan, másokra mutogatsz. Ajax - Bayern párhuzam? Barcelona - Bayern párhuzam? Ég és föld. A Bayern München dominanciája az elmúlt 40 év során folyamatosan épült ki, mostanra ott tartunk, nem tudnak hibázni. Hiába kezdenek gyengébben egy szezont, most már esélye sincsen az ellenfeleknek. A kicsik annyira gyengék, hogy B-csapattal is verik őket, riválisok meg ideig-óriág tudják felvenni velük a versenyt. A legnagyobb összegek a bajorokhoz mennek, amikor érkezik egy tőkeerős klub, mint az RB Leipzig, akkor pedig idővel jön a tudatos gyengítés.

Real Madrid és Barcelona? A Real Madrid az elmúlt 20 évben mindössze 3 játékost vásárolt az Atlético Madridtól és a Valenciától, bőséggel a normális áron felül. A Barcelona az elmúlt 20 évben két játékost vett az Atlético Madridtól, mind a kettőre összesen 150 milliót költöttek, nem panaszkodhatott a Tico. A Valenciától, ha jól számoltam, akkor hat játékost vettek az elmúlt években, értük összesen 167 milliót fizettek. Maradjunk annyiban, bőven túllépték az értéküket.

Miről is megy a vita? 

En kb a 2000es evek kozepetol nezem a dolgokat. Nem megyek vissza a multba 1980ig..Elber es nehany felsorolt jatekos mar reg tagja volt vagy addigra eligazolt.

A másodvonalast meg csunyan felreertelmezed. Jo jatekosok de nem vilagklasszisok. Es nem azt irtam hogy mindegyik altalad felsorolt masodvonalas hanem a tobbseg. Es pl. Makaay, Ze Roberto, Lucio pont nem masodvonalasok. De a tobbi borzaszto kozepszeru jatekos, elen Demichelissel pl. Tok mindegy hanyszor jatszott a Bayernben es a valogatottban. Kovacek meg pont ugyanolyanok voltak a palyan mint ezdokent. 100jobbat lehetett naluk talalni. Pizzaro is klubikon, szerettem is, de o se volt vilagklasszis. Nem veletlenul nem volt soha fix kezdő. Ezert masodvonalasok.


A tobbire meg inkabb nem reagálok, hagyjuk abba ezt a meddo vitat. Legyen nekee igazad.

De kezdem azt hinni hogy a merhetetlen tudas es intelligencia mellett csunyan ott csucsul nalad a tudalekossag.. Vagy kurva nagy polihisztor vagy, hogy mindenhez IS ertesz es mindent jobban tudsz mindenkinel.